Отправлено: 02.12.07 23:36. Заголовок: Сон - тренаж.

Часто нам доводилось слышать, да и самим приходилось говорить:"Странный сон мне сегодня приснился". Или хороший. Или интересный. И опять же, часто-густо, мы пытаемся найти для себя ответ: так что же это было за послание и от кого. Какие силы посылают нам сигнал. И стоит ли ему доверять. Человек ищет жизнь на других планетах, пытается разгадать тайны мироздания, покоряет природу, но до конца не познал еще даже себя. Давайте попробуем здесь приблизиться к тайнам человека. Расскажите, какие сны вам снятся, какие врезались в память. О каких вы слышали от близких, друзей, других людей. И что это вообще такое - сон? Явление психофизиологии или неизвестный нам код, или еще что-то. Выскажите свое мнение. Вещие сны... Миф или реальность. Сон в руку... Совпадение или закономерность. Бессонница... Что не дает человеку спать. Повторяющиеся сны... Нереализованность или другие глубинные прблемы. Давайте поговорим об этом. О снах.

 Отправлено: 03.12.07 15:31. Заголовок: Иногда кажется, что ..

Иногда кажется, что сны это зеркало, искаженное и закодированное отражение нашей дневной жизни. А порой, что это окно ... только куда окно, не могу ответить даже себе, не то что другим людям сказать. Но действительно, есть повторяющиеся сны, и если внимательно следить. за тем что происходит в жизни, улавливаешь закономерности. Только я не думаю,что они(символы) одинаковые у всех. Наверно у каждого свои символы снов. Я приблизительно знаю,что мне ждать, когда вижу во сне воду или море, младенцев ,еще кое какие вещи. Но это не сто процентов. Бывает,что уже приготовился ждать удара, а его нет(УРА!!!).
Порой, снятся яркие красивые сны и ,что удивительно, чувства испытываешь более сильные,чем в реальной жизни. Если уж нежность, то такую нежность!!!! А если отвращение, то до последнего предела (это пример, имеются и другие чувства ) А потом, наступает череда ночей с бессмысленными и какими-то суетными снами. Хочется уловить связь, поймать какой-то сигнал, связывающий эти две реальности. Если скажешь,что это верный признак шизофрении (может быть ты психиатр? ) то все, открываю сезон охоты на оранжевых крокодильчиков.

 Отправлено: 03.12.07 16:29. Заголовок: Я могу сказать тольк..

Я могу сказать только одно: если во сне вдруг начинают донимать красивые женщины, то срочно надо знакомиться с женщиной наяву, пусть даже и не с такой красивой. Остальные следственно -причинные связи сна и действительности традиционной наукой не доказаны и являются предметом изучения оккультных наук или просто способом обогащения шарлатанов за счет легковерных граждан. Хотя наука и не доказала обратное, т.е. что этой связи нет. Но если из шести миллиардов ежедневно засыпающих людей у сотни из них сон сбудется, то это произойдет по законам теории вероятности, раздел о больших числах.

 Отправлено: 03.12.07 21:36. Заголовок: Анекдот: Встречаются..

Анекдот:
Встречаются два грузина.
- Слушай, Зазо, вчэра видэл ва снэ злавэщий сэхкс.
- Ты и жэншына?
- Нэт.
- Ты и мушына?
- Нэт.
- Вах! А как?!
- Я и я.

Нет ничего такого, что невозможно было бы увидеть во сне. Даже абсолютно недопустимые, с точки зрения здравого смысла, вещи. Если верить психоаналитикам, то сны - это наши нереализованные желания, которые подаются нам для восприятия подсознанием в виде образов. А, так как оно лишено логики, то многие вещи предстают в этих образах в искаженном виде. Для примера, у вас может быть две головы и вас это ничуть не удивит, пока вы не проснетесь. Включится сознание и человек начинает удивляться тому, что видел. Они же твердят, что в подсознании человека гнездится три непреложных постулата: вера человека в свою неотразимость, вера человека в свое бессмертие, вера человека в абсолютную силу слова. В первом случае - вы без проблем завоевываете даже самую прекрасную даму (или мужчину ), к которой наяву и не подошли бы в силу определенных причин. Но хотели бы. Во сне - желание реализовывается. Во втором - что-бы вы не делали и что-бы с вами не происходило во сне - вы не умрете. Или проснетесь, или "сменится кадр", или произойдет чудесное спасение. Один раз мне приснилось, что за мной гнались бандиты. Догнав, начали в меня стрелять . Я даже чувствовал, как пули входят в тело. Но боли не было. Я упал и притворился мертвым. Еще несколько раз выстрелив, бандиты скрылись, а я, как ни в чем не бывало, продолжил свой путь. В третьем - во сне достаточно одного вашего слова и все ему беспрекословно повинуются. Это, конечно, не может в полной мере объяснить всего разнообразия того, что мы видим во сне. Просто подумайте и вспомните свои сны: действительно ли психоаналитики правы?

 Отправлено: 03.12.07 21:57. Заголовок: Рейна пишет: откры..

Рейна пишет:

цитата:

открываю сезон охоты на оранжевых крокодильчиков

Рейна, я с тобой !

Рейна пишет:

цитата:

Если уж нежность, то такую нежность!!!! А если отвращение, то до последнего предела (это пример, имеются и другие чувства ) А потом, наступает череда ночей с бессмысленными и какими-то суетными снами

Может, в первом случае желания ОЧЕНЬ сильны и конкретны, а во втором в жизни наступает некоторая неопределенность. Я люблю, когда мне снится вода. Чаще чистая, лазурная. В ней паришь. Реже грязная и мутная. Она страшит. Но каких то особых примет в связи с этим у меня нету. Есть мнение, что когда человеку снится вода, то это проявление базальной памяти о пребывании человека в утробе матери. Если оно было нормальным, то снятся чистые воды, умиротворение, если мать болела, были осложнения, или были тяжелые роды, то вода может сниться грязная. С этой точки зрения, мое развитие проходило относительно спокойно .

 Отправлено: 04.12.07 01:20. Заголовок: А почему ты назвал т..

А почему ты назвал тему "сон-тренаж"? Ты об управлении сновидениями? Сейчас есть такие системы, не знаю. насколько они эффективны. А все же сны это противоречие между какой-то подсознательной, неуправляемой, не логичной природой и нашей выученностью, стереотипами. Когда мы видим сон,он нам кажется нормальным. А когда просыпаемся и пытаемся рассказать, мы его меняем, в угоду общепринятым представлениям. Часто то что там присходит, как-то никак не укладывается в рамки нашей жизни . Мы вольно или невольно сон причесываем.
А сны про воду, для меня, наоборот, очень значимы. Там уже столько нюансов, ведь вода разная. Только вот никак не определю,как там маина беременность проходила. Наверно с переменным успехом.

 Отправлено: 04.12.07 13:41. Заголовок: Рейна , про воду я в..

Рейна , про воду я высказал лишь бытующую теорию. Одним только внутриутробным развитием значение образа воды объяснить, скорее всего, нельзя. "Сон-тренаж" - тоже своего рода образ. Мы ведь дети военных, многие и дальше с армией связаны. Эта фраза - как раз из военного лексикона. И многим она может быть знакома. Своего рода бренд. И смысл в нее можно вложить обширный. Вот тебе навеяло управление сновидениями. Такое управление вполне реально. Только думаю, что сны - это не противоречие, а связующее звено между подсознанием и нашим осознаваемым. В подсознании кипят страсти похлеще любых триллеров. И если их постоянно подавлять - результат может быть катассрафисский. Во сне они в какой то степени находят реализацию. Сон, я думаю, своеого рода нейтральная территория, где сознание на время дает возможность выплеснуться неосознаваемым мотивам, что-бы в реале они не захлеснули человека и не привели к тяжелым потрясениям психики.

 Отправлено: 04.12.07 14:04. Заголовок: Но вот людям очень х..

Людям очень хочется войти туда и посмотреть, но уже глазами выученных, обтесанных для реальной жизни людей, что же нам там дано матушкой природой?Иногда, когда удается запомнить, просто поразительные вещи. Только не каждый сон расскажешь.Абракадабра. А во сне все было так логично.
А вот про вещие сны.Некоторые люди видят будущие события реально,как кадры кинофильмов. Другие видят символы. Интересно каждому человеку это доступно? Надо только захотеть понять,или все же избранным?
Управлять снами мы все пытаемся,как интуиция подсказывает. Ты об этом читал,что-нибудь?Кастанеду, например.

 Отправлено: 04.12.07 17:46. Заголовок: К сожалению, не чита..

К сожалению, не читал. Больше, как-то, трудами психологов интересовался. Но готов восполнить пробел. Подскажи, чтобы не искал, где он об этом говорит. Что до интуиции, то вещие сны, я думаю, уходят корнями в именно в нее. Человек подсознательно чувствует возможное развитие событий, но этого еще не осознает. Во сне подсознание показывает ему ход этих событий и их результат. Не скажу, что интуиция у меня сильно развита, но раз или два вещий сон видел. Хотя начинал понимать это, когда то, что видел, сбывалось. Что до понимания снов, то это дано всем. Надо только этим заняться. И это достаточно сложно. Все эти сонники и прочие сомнительного свойства толкователи - не более, чем шарлатанство. Понимание сна должно исходить из понимания своей сущности. Сущности человека. С познания самого процесса психической деятельности мозга, принципов отражения им окружающей реальности. Ну и самопознание, самонаблюдение. И глазами обтесанного для реальной жизни человека там ничего не увидишь, кроме картинки. Туда надо входить готовым для восприятия ирреального, за которым и стоит НАСТОЯЩИЙ реал. Сны не лгут. В них человек такой, каким он действительно есть. Лгать - удел сознания. Но подсознание хитрит, дабы обойти защитные барьеры нашего социального ества с целью выхода в реальную жизнь. И это тоже надо брать во внимание. Именно поэтому для разных людей одинаковые символы могут обозначать в реальной жизни абсолютно разные вещи. Смысл сна для каждого человека индивидуален. На столько, на сколько индивидуален каждый человек. Тут нету общих канонов. Что до управления снами, то есть определенные методики. Они не так сложны, как процесс толкования. Вполне подходят для любого, но опять же, повторяюсь, желающего.

 Отправлено: 04.12.07 22:50. Заголовок: Врач : - Скажите, ..

Врач : - Скажите, Вас эротические сны мучают?
Пациент : - Почему же мучают?!!
А копанием в сонном подсознании был шибко увлечен еще старина Фрейд.

 Отправлено: 04.12.07 23:49. Заголовок: Я в курсе. Но то, чт..

Я в курсе. Но то, что вы вспомнили именно его, а не кого-то другого в связи с толкованием снов, как метода психоанализа, уже само по себе говорит о том, что он достиг в этой области определенных успехов.

 Отправлено: 05.12.07 11:36. Заголовок: Согласен, что толков..

Согласен, что толкование снов совершенно индивидуально. Одно дело, если кувалда приснилась кузнецу, это значит, что он просто сегодня замучался ей махать. И совсем другое, если она приснилась молоденькой программистке, мечтающей выйти замуж. Тут это скорее фаллический символ(по старику Фрейду)

 Отправлено: 05.12.07 12:22. Заголовок: ulrih07 пишет: И гл..

ulrih07 пишет:

цитата:

И глазами обтесанного для реальной жизни человека там ничего не увидишь, кроме картинки. Туда надо входить готовым для восприятия ирреального,

Если человек увлечен идеей управлять сновидениями, может быть с помощью специальных методик он и подготовит себя воспринимать ирреальное. Но вообще,он существо социальное и воспитан в реальной жизни. Если он находится в сне осознанно, мне кажется, он будет пытаться так повлиять на сон, как считается правильным в реальности. Считается что в осознанном сне можно пережить все что захочешь, яркие приключения, излечить себя от болезней, что-то познать( точно не знаю что). Похоже, что люди пытаются найти замену наркотикам, что бы было безопасно, а эффект был тот же.

 Отправлено: 05.12.07 12:51. Заголовок: что бы было безопасн..

что бы было безопасно, а эффект был тот же.

Это как при использовании презерватива?

 Отправлено: 05.12.07 16:43. Заголовок: Вроде того. Наркотик..

Вроде того. Наркотик разрушает мозг, а сон, можно сказать, здоровый досуг.

 Отправлено: 05.12.07 22:02. Заголовок: Ага, а еще кто спит,..

Ага, а еще кто спит, тот типа обедает...

 Отправлено: 05.12.07 22:06. Заголовок: Рейна пишет: Если ..

Рейна пишет:

цитата:

Если он находится в сне осознанно, мне кажется, он будет пытаться так повлиять на сон, как считается правильным в реальности.

Управление сном - это не управление в ходе сна. Человек может задать только общее направление. И то, в бодрствующем состоянии. Как только он засыпает, его влияние на сон прекращается, потому как прекращается активная деятельность мозга. Вы можете "заказать", или иначе настроить себя на позитивный сон. Но не более. Содержание этого сна вам не подвластно. Иначе это уже не сон.

 Отправлено: 05.12.07 22:08. Заголовок: Рейна пишет: Если ..

Рейна пишет:

цитата:

Если он находится в сне осознанно, мне кажется, он будет пытаться так повлиять на сон, как считается правильным в реальности.

Управление сном - это не управление в ходе сна. Человек может задать только общее направление. И то, в бодрствующем состоянии. Как только он засыпает, его влияние на сон прекращается, потому как прекращается активная деятельность мозга. Вы можете "заказать", или иначе настроить себя на позитивный сон. Но не более. Содержание этого сна вам не подвластно. Иначе это уже не сон.

 Отправлено: 06.12.07 00:53. Заголовок: Ульрих, а ты пытался..

Ульрих, а ты пытался управлять сном? Занимался этим? Люди,которые этим занимаются, обещают очень многое. Развитие творческих способностей, преодоление комплексов, и даже выход за пределы повседневной жизни и то,что с помощью осознанных сновидений можно более глубоко постичь самого себя и свою связь с миром. Что переживания в осознанных сновидениях укажут нам направление, в котором мы могли бы исследовать свой внутренний мир. Это уже почти йога, кстати я слышала о каких-то сновидящих йогах.

 Отправлено: 06.12.07 01:04. Заголовок: Не пытался. Все недо..

Не пытался. Все недосуг заняться. Но мысль мне импонирует. Как говорится, кто хочет - тот делает. Кто не хочет - ищет причины. Причин у меня достаточно. Прийдется многое переосмыслить, ведь управление снами - это прежде всего здоровый образ жизни. В смысле, жить в гармонии с собой и окружающим миром. Пока не дорос до этого или не дозрел. А, может, попробовать. Это как в том выражении:"О сексе, как и о спорте надо не говорить. Ими надо заниматься".

 Отправлено: 06.12.07 01:11. Заголовок: На все это надо мно..

На все это надо много свободного времени. Придется выбирать.чем пожертвовать сном,сексом или спортом. Или всем этим заниматься в осознанном сне. Три в одном.