Часто нам доводилось слышать, да и самим приходилось говорить:"Странный сон мне сегодня приснился". Или хороший. Или интересный. И опять же, часто-густо, мы пытаемся найти для себя ответ: так что же это было за послание и от кого. Какие силы посылают нам сигнал. И стоит ли ему доверять. Человек ищет жизнь на других планетах, пытается разгадать тайны мироздания, покоряет природу, но до конца не познал еще даже себя. Давайте попробуем здесь приблизиться к тайнам человека. Расскажите, какие сны вам снятся, какие врезались в память. О каких вы слышали от близких, друзей, других людей. И что это вообще такое - сон? Явление психофизиологии или неизвестный нам код, или еще что-то. Выскажите свое мнение. Вещие сны... Миф или реальность. Сон в руку... Совпадение или закономерность. Бессонница... Что не дает человеку спать. Повторяющиеся сны... Нереализованность или другие глубинные прблемы. Давайте поговорим об этом. О снах.
Пост N: 137
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.07 15:31. Заголовок: Иногда кажется, что ..
Иногда кажется, что сны это зеркало, искаженное и закодированное отражение нашей дневной жизни. А порой, что это окно ... только куда окно, не могу ответить даже себе, не то что другим людям сказать. Но действительно, есть повторяющиеся сны, и если внимательно следить. за тем что происходит в жизни, улавливаешь закономерности. Только я не думаю,что они(символы) одинаковые у всех. Наверно у каждого свои символы снов. Я приблизительно знаю,что мне ждать, когда вижу во сне воду или море, младенцев ,еще кое какие вещи. Но это не сто процентов. Бывает,что уже приготовился ждать удара, а его нет(УРА!!!). Порой, снятся яркие красивые сны и ,что удивительно, чувства испытываешь более сильные,чем в реальной жизни. Если уж нежность, то такую нежность!!!! А если отвращение, то до последнего предела (это пример, имеются и другие чувства ) А потом, наступает череда ночей с бессмысленными и какими-то суетными снами. Хочется уловить связь, поймать какой-то сигнал, связывающий эти две реальности. Если скажешь,что это верный признак шизофрении (может быть ты психиатр? ) то все, открываю сезон охоты на оранжевых крокодильчиков.
Пост N: 477
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: ГСВГ-Белоруссия, Лейпциг-Минск
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.12.07 16:29. Заголовок: Я могу сказать тольк..
Я могу сказать только одно: если во сне вдруг начинают донимать красивые женщины, то срочно надо знакомиться с женщиной наяву, пусть даже и не с такой красивой. Остальные следственно -причинные связи сна и действительности традиционной наукой не доказаны и являются предметом изучения оккультных наук или просто способом обогащения шарлатанов за счет легковерных граждан. Хотя наука и не доказала обратное, т.е. что этой связи нет. Но если из шести миллиардов ежедневно засыпающих людей у сотни из них сон сбудется, то это произойдет по законам теории вероятности, раздел о больших числах.
Анекдот: Встречаются два грузина. - Слушай, Зазо, вчэра видэл ва снэ злавэщий сэхкс. - Ты и жэншына? - Нэт. - Ты и мушына? - Нэт. - Вах! А как?! - Я и я.
Нет ничего такого, что невозможно было бы увидеть во сне. Даже абсолютно недопустимые, с точки зрения здравого смысла, вещи. Если верить психоаналитикам, то сны - это наши нереализованные желания, которые подаются нам для восприятия подсознанием в виде образов. А, так как оно лишено логики, то многие вещи предстают в этих образах в искаженном виде. Для примера, у вас может быть две головы и вас это ничуть не удивит, пока вы не проснетесь. Включится сознание и человек начинает удивляться тому, что видел. Они же твердят, что в подсознании человека гнездится три непреложных постулата: вера человека в свою неотразимость, вера человека в свое бессмертие, вера человека в абсолютную силу слова. В первом случае - вы без проблем завоевываете даже самую прекрасную даму (или мужчину ), к которой наяву и не подошли бы в силу определенных причин. Но хотели бы. Во сне - желание реализовывается. Во втором - что-бы вы не делали и что-бы с вами не происходило во сне - вы не умрете. Или проснетесь, или "сменится кадр", или произойдет чудесное спасение. Один раз мне приснилось, что за мной гнались бандиты. Догнав, начали в меня стрелять . Я даже чувствовал, как пули входят в тело. Но боли не было. Я упал и притворился мертвым. Еще несколько раз выстрелив, бандиты скрылись, а я, как ни в чем не бывало, продолжил свой путь. В третьем - во сне достаточно одного вашего слова и все ему беспрекословно повинуются. Это, конечно, не может в полной мере объяснить всего разнообразия того, что мы видим во сне. Просто подумайте и вспомните свои сны: действительно ли психоаналитики правы?
Если уж нежность, то такую нежность!!!! А если отвращение, то до последнего предела (это пример, имеются и другие чувства ) А потом, наступает череда ночей с бессмысленными и какими-то суетными снами
Может, в первом случае желания ОЧЕНЬ сильны и конкретны, а во втором в жизни наступает некоторая неопределенность. Я люблю, когда мне снится вода. Чаще чистая, лазурная. В ней паришь. Реже грязная и мутная. Она страшит. Но каких то особых примет в связи с этим у меня нету. Есть мнение, что когда человеку снится вода, то это проявление базальной памяти о пребывании человека в утробе матери. Если оно было нормальным, то снятся чистые воды, умиротворение, если мать болела, были осложнения, или были тяжелые роды, то вода может сниться грязная. С этой точки зрения, мое развитие проходило относительно спокойно .
Пост N: 144
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.12.07 01:20. Заголовок: А почему ты назвал т..
А почему ты назвал тему "сон-тренаж"? Ты об управлении сновидениями? Сейчас есть такие системы, не знаю. насколько они эффективны. А все же сны это противоречие между какой-то подсознательной, неуправляемой, не логичной природой и нашей выученностью, стереотипами. Когда мы видим сон,он нам кажется нормальным. А когда просыпаемся и пытаемся рассказать, мы его меняем, в угоду общепринятым представлениям. Часто то что там присходит, как-то никак не укладывается в рамки нашей жизни . Мы вольно или невольно сон причесываем. А сны про воду, для меня, наоборот, очень значимы. Там уже столько нюансов, ведь вода разная. Только вот никак не определю,как там маина беременность проходила. Наверно с переменным успехом.
Пост N: 65
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.12.07 13:41. Заголовок: Рейна , про воду я в..
Рейна , про воду я высказал лишь бытующую теорию. Одним только внутриутробным развитием значение образа воды объяснить, скорее всего, нельзя. "Сон-тренаж" - тоже своего рода образ. Мы ведь дети военных, многие и дальше с армией связаны. Эта фраза - как раз из военного лексикона. И многим она может быть знакома. Своего рода бренд. И смысл в нее можно вложить обширный. Вот тебе навеяло управление сновидениями. Такое управление вполне реально. Только думаю, что сны - это не противоречие, а связующее звено между подсознанием и нашим осознаваемым. В подсознании кипят страсти похлеще любых триллеров. И если их постоянно подавлять - результат может быть катассрафисский. Во сне они в какой то степени находят реализацию. Сон, я думаю, своеого рода нейтральная территория, где сознание на время дает возможность выплеснуться неосознаваемым мотивам, что-бы в реале они не захлеснули человека и не привели к тяжелым потрясениям психики.
Пост N: 146
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.12.07 14:04. Заголовок: Но вот людям очень х..
Людям очень хочется войти туда и посмотреть, но уже глазами выученных, обтесанных для реальной жизни людей, что же нам там дано матушкой природой?Иногда, когда удается запомнить, просто поразительные вещи. Только не каждый сон расскажешь.Абракадабра. А во сне все было так логично. А вот про вещие сны.Некоторые люди видят будущие события реально,как кадры кинофильмов. Другие видят символы. Интересно каждому человеку это доступно? Надо только захотеть понять,или все же избранным? Управлять снами мы все пытаемся,как интуиция подсказывает. Ты об этом читал,что-нибудь?Кастанеду, например.
Пост N: 69
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.12.07 17:46. Заголовок: К сожалению, не чита..
К сожалению, не читал. Больше, как-то, трудами психологов интересовался. Но готов восполнить пробел. Подскажи, чтобы не искал, где он об этом говорит. Что до интуиции, то вещие сны, я думаю, уходят корнями в именно в нее. Человек подсознательно чувствует возможное развитие событий, но этого еще не осознает. Во сне подсознание показывает ему ход этих событий и их результат. Не скажу, что интуиция у меня сильно развита, но раз или два вещий сон видел. Хотя начинал понимать это, когда то, что видел, сбывалось. Что до понимания снов, то это дано всем. Надо только этим заняться. И это достаточно сложно. Все эти сонники и прочие сомнительного свойства толкователи - не более, чем шарлатанство. Понимание сна должно исходить из понимания своей сущности. Сущности человека. С познания самого процесса психической деятельности мозга, принципов отражения им окружающей реальности. Ну и самопознание, самонаблюдение. И глазами обтесанного для реальной жизни человека там ничего не увидишь, кроме картинки. Туда надо входить готовым для восприятия ирреального, за которым и стоит НАСТОЯЩИЙ реал. Сны не лгут. В них человек такой, каким он действительно есть. Лгать - удел сознания. Но подсознание хитрит, дабы обойти защитные барьеры нашего социального ества с целью выхода в реальную жизнь. И это тоже надо брать во внимание. Именно поэтому для разных людей одинаковые символы могут обозначать в реальной жизни абсолютно разные вещи. Смысл сна для каждого человека индивидуален. На столько, на сколько индивидуален каждый человек. Тут нету общих канонов. Что до управления снами, то есть определенные методики. Они не так сложны, как процесс толкования. Вполне подходят для любого, но опять же, повторяюсь, желающего.
Пост N: 71
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 04.12.07 23:49. Заголовок: Я в курсе. Но то, чт..
Я в курсе. Но то, что вы вспомнили именно его, а не кого-то другого в связи с толкованием снов, как метода психоанализа, уже само по себе говорит о том, что он достиг в этой области определенных успехов.
Пост N: 491
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: ГСВГ-Белоруссия, Лейпциг-Минск
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.12.07 11:36. Заголовок: Согласен, что толков..
Согласен, что толкование снов совершенно индивидуально. Одно дело, если кувалда приснилась кузнецу, это значит, что он просто сегодня замучался ей махать. И совсем другое, если она приснилась молоденькой программистке, мечтающей выйти замуж. Тут это скорее фаллический символ(по старику Фрейду)
Пост N: 147
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.12.07 12:22. Заголовок: ulrih07 пишет: И гл..
ulrih07 пишет:
цитата:
И глазами обтесанного для реальной жизни человека там ничего не увидишь, кроме картинки. Туда надо входить готовым для восприятия ирреального,
Если человек увлечен идеей управлять сновидениями, может быть с помощью специальных методик он и подготовит себя воспринимать ирреальное. Но вообще,он существо социальное и воспитан в реальной жизни. Если он находится в сне осознанно, мне кажется, он будет пытаться так повлиять на сон, как считается правильным в реальности. Считается что в осознанном сне можно пережить все что захочешь, яркие приключения, излечить себя от болезней, что-то познать( точно не знаю что). Похоже, что люди пытаются найти замену наркотикам, что бы было безопасно, а эффект был тот же.
Пост N: 75
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.07 22:06. Заголовок: Рейна пишет: Если ..
Рейна пишет:
цитата:
Если он находится в сне осознанно, мне кажется, он будет пытаться так повлиять на сон, как считается правильным в реальности.
Управление сном - это не управление в ходе сна. Человек может задать только общее направление. И то, в бодрствующем состоянии. Как только он засыпает, его влияние на сон прекращается, потому как прекращается активная деятельность мозга. Вы можете "заказать", или иначе настроить себя на позитивный сон. Но не более. Содержание этого сна вам не подвластно. Иначе это уже не сон.
Пост N: 76
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 05.12.07 22:08. Заголовок: Рейна пишет: Если ..
Рейна пишет:
цитата:
Если он находится в сне осознанно, мне кажется, он будет пытаться так повлиять на сон, как считается правильным в реальности.
Управление сном - это не управление в ходе сна. Человек может задать только общее направление. И то, в бодрствующем состоянии. Как только он засыпает, его влияние на сон прекращается, потому как прекращается активная деятельность мозга. Вы можете "заказать", или иначе настроить себя на позитивный сон. Но не более. Содержание этого сна вам не подвластно. Иначе это уже не сон.
Пост N: 158
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.12.07 00:53. Заголовок: Ульрих, а ты пытался..
Ульрих, а ты пытался управлять сном? Занимался этим? Люди,которые этим занимаются, обещают очень многое. Развитие творческих способностей, преодоление комплексов, и даже выход за пределы повседневной жизни и то,что с помощью осознанных сновидений можно более глубоко постичь самого себя и свою связь с миром. Что переживания в осознанных сновидениях укажут нам направление, в котором мы могли бы исследовать свой внутренний мир. Это уже почти йога, кстати я слышала о каких-то сновидящих йогах.
Пост N: 81
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.07 01:04. Заголовок: Не пытался. Все недо..
Не пытался. Все недосуг заняться. Но мысль мне импонирует. Как говорится, кто хочет - тот делает. Кто не хочет - ищет причины. Причин у меня достаточно. Прийдется многое переосмыслить, ведь управление снами - это прежде всего здоровый образ жизни. В смысле, жить в гармонии с собой и окружающим миром. Пока не дорос до этого или не дозрел. А, может, попробовать. Это как в том выражении:"О сексе, как и о спорте надо не говорить. Ими надо заниматься".
Пост N: 161
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.12.07 01:11. Заголовок: На все это надо мно..
На все это надо много свободного времени. Придется выбирать.чем пожертвовать сном,сексом или спортом. Или всем этим заниматься в осознанном сне. Три в одном.
Пост N: 85
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 06.12.07 01:33. Заголовок: Только не сексом!!!!..
Только не сексом!!!! Лучше здоровыи образом жизни, в смысле гармонии с самим собой и окружающим миром. А если во сне три в одном - боюсь, просыпаться будешь в холодном поту. От нагрузок. Как в том анекдоте: жена в постели толкает мужа в бок. Тот:"Что? Опять?!!!" Она:"Нет, на работу" Он, радостно:" На работу, на работу!"
Пост N: 89
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 01:18. Заголовок: Интересно. Даже наше..
Интересно. Даже нашел некоторые общие точки соприкосновения в вопросах о том, что об управлении снами надо менее говорить, а более практиковать и в том, что для этого нужна самодисциплина. В моем случае это звучало, как здоровый способ жизни. Но в целом я, наверное, еще не готов безоговорочно принять тезисы про "точку сборки", сталкинг. Я не знаю, насколько ты увлечена идеями Кастанеды, поэтому хочу выслушать твою точку зрения, чтобы "не наступить на грабли". Общее представление я уже имею, поэтому мне будет уже проще тебя понять. И еще один вопрос не совсем в тему. Мне интересно: Рейна, это ты Синица в Гнезде? Если угадал, объясню как. Если нет, заранее прошу прощения у дам. Если это тайна, то можно не отвечать.
Пост N: 90
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 13:54. Заголовок: Объяснение лежит в с..
Объяснение лежит в сфере тонких эмоциональных ощущений. В обоих случаях я чувствовал, что эти люди хотят мне помочь. Но это все в их постах было, как бы, между строк. Даже в исполненном справедливого негодования послании ко мне от Синицы в Гнезде, я не почувствовал агрессии. В постах Рейны я тоже никогда не ощущал оценочного подхода в ходе словесных баталий, в которых я принимал участие. Обе эти прекрасные дамы вызывали у меня одинаковые эмоциональные состояния. Поэтому я посмел предположить, что имею дело с одним человеком. В Гнезде было правильно один раз подмечено, что Ульрих там и на Ф77 - это разные люди. Теперь я начинаю склоняться к мысли, что многие из нас, как ни банально это звучит, бывают другими в зависимости от места пребывания. То есть, совсем не значит, что Рейна хуже ко мне относится, пребывая в Гнезде. Значит, она там немного другая. С одной стороны, жаль , что не угадал, с другой - рад: людей, которые мне желают добра оказалось больше, чем я думаю.
Пост N: 496
Зарегистрирован: 04.01.07
Откуда: ГСВГ-Белоруссия, Лейпциг-Минск
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.12.07 14:42. Заголовок: Это только мы с тобо..
Это только мы с тобой два лоха открытых. И там и тут выступаем под своими именами. Другие хитрее. Но играть в угадалки надо в личке, тут все равно никто не признается в открытую. Таковы правила игры.
Пост N: 92
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 07.12.07 21:30. Заголовок: Хорошо, правила боль..
Хорошо, правила больше нарушать не буду. Решил проверить интуицию. Подвела. Не видать мне вещих снов. И Бессонница появилась . Надеюсь, не Бесприданница? А то у нас на форуме и так бедновато. Может, научиться управлять снами да перенестись в другое измерение, где наш Ф77 процветает, да там и остаться. Как думаешь, Рейна?
Пост N: 165
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.12.07 00:30. Заголовок: ulrih07 пишет: Я не..
ulrih07 пишет:
цитата:
Я не знаю, насколько ты увлечена идеями Кастанеды,
Никаких грабель. Я тоже не могу принять на веру идею о "точке сборки". Просто, хотела тебе сказать. что существует такая точка зрения.ulrih07 пишет:
цитата:
Даже нашел некоторые общие точки соприкосновения в вопросах о том, что об управлении снами надо менее говорить, а более практиковать
Вот эта мысль мне нравится, хотя в жизни часто бывает наоборот. все вязнет в словах, а до дела не доходит. Надо бы принять на вооружение идею. которую толкают в транс серфинге: есть мечты и есть намерения. Счастья не бывает потом, когда я совершу что-то и добьюсь чего то. Счастье бывает только здесь и сейчас. Поэтому надо не мечтать, а действовать. А ты действительно хочешь попробовать? Когда бывают такие периоды в жизни, ну когда можно спать вдоволь, я тоже пытаюсь это сделать. Управлять своим сном. Это интересно, раньше я делала это как подсказывает интуиция. Но,когда не высыпаешься, то и сны как-будто не снятся. Не запоминаются. Вот выдастся свободная неделька иди месяц, попробую воплотить идеи дона Хуана.
Пост N: 93
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.12.07 01:47. Заголовок: Ты знаешь, залез был..
Ты знаешь, залез было один раз на сайт "Ответы". Там был вопрос: на что бы вы потратили жизнь, будь у вас их две? Я ответил, что в первой я бы выспался, чтобы вторую полностью посвятить именно жизни. Рейна пишет:
цитата:
Но,когда не высыпаешься, то и сны как-будто не снятся.
Полностью согласен. Я и сам уже забыл, когда хорошо высыпался. Все не успеваю за день переделать всех дел. Интересных и не очень. А насчет попробовать - чем не шутит. Надо только немного подготовиться теоретически, выбрать какую-то одну методику и следовать ей. Это как если прийдется иметь дело с психологом, всегда спрашивай, какого направления он приверженец. Если их окажется много или несколько - разворачивайся и уходи. Настоящий профессионал работает в одном. В каком неважно, они все хороши, если уметь их правильно использовать.
Пост N: 94
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
0
Отправлено: 08.12.07 10:39. Заголовок: Тоже правда. А если ..
Тоже правда. А если не торчать, то где еще найдешь сразу так много интересных людей? Сам по себе мне интернет не интересен. Особых искушений я тут не нахожу. Вот, на форумах токмо и бываю. Но ты права. Все хорошо в меру. Любая зависимость опасна. А к психологу идти стоит всегда. Даже и не в связи с интернет зависимостью. Другой вопрос, что у нас этого не принято. Путают психолога и психотерапевта. В первом случае это человек, который помогает решить некоторые жизненные коллизии, чтобы потом не пришлось обращаться ко второму . Но это грубо сказано. И опять же, надо знать меру, чтобы не стать еще и психологозависимым. Психолог не решает проблемы, он помогает человеку самому найти правильное решение в той или иной ситуации.
Пост N: 105
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.05.08 11:56. Заголовок: Интересный вопрос пр..
Интересный вопрос про второе имя... Мое не из снов. Скорее из области символов. Германия, которая осталась в прошлом и которая здесь нас объединяет. Готический образ этой страны. Как-то само собой напросилось это имя, которое для меня отражает именно эти две категории: прошлое и готика. Что до женских и мужских снов, то они различны ровно настолько, насколько различна психология мужчины и женщины. В первую очередь в чувственном восприятии мира. И коль уж речь в "лодке" зашла о эротических снах, то возник такой вопрос: мужчина во сне может обладать любой женщиной, как правило с голливудскими внешними данными или любой из своей реальной жизни, без особых затрат усилий и особых чувственных проявлений. По принципу: увидел - взял. Как самец. При этом женщина просто сама кидается ему в руки. У женщин в снах это происходит по тому же принципу? Или все-таки и здесь на первый план выходят чувства, эмоции, приязнь или симпатия к партнеру? Насколько они имеют место быть в женских снах?
Отправлено: 01.05.08 15:45. Заголовок: А правда, почему сня..
А правда, почему снятся эротические сны? Вот Рейна написала в теме про лодку, что эротические сны снятся от воздержания. А я не согласен! Вы же говорите,что возвращаетесь в прошлое потому что там вам было хорошо, а не потому что вам плохо в настоящем. А у меня так с эротикой - все хорошо наяву, поэтому и сны снятся такие сладкие. Чего и вам всем желаю. Кстати, любовь на ночь - лучшее средство от бессонницы и сны будут эротические. Кстати, о никах - мой не из снов, а из прикола.
Пост N: 107
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.05.08 16:38. Заголовок: Поймал себя на мысли..
Поймал себя на мысли, что пора открывать темку про наркоманов. А то у нас как-то так все получается: - Слышь, торчки, вчера сон видел... Через два дня: - Какой, брателло?...
Пост N: 110
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.05.08 00:20. Заголовок: Думаю, не стоит. А т..
Думаю, не стоит. А то вообще полный мороз настанет Все-таки хочется иногда с народом словом здесь перекинуться. Не обижайся, в предыдущем посте была шутка. С долей шутки.
А мой ник это имя, которое я впервые услышала в одном американском фильме. Оно мне понравилось, и героиня была симпатичная. Не очень уверенная в себе афроамериканка, не равнодушная, пыталась все понять, до всего докопаться. А еще ассоциация с дождем, мне нравятся летние теплые дожди, и звучит красиво ( на мой взгляд).
Отправлено: 04.05.08 01:37. Заголовок: А я думал, что твой..
А я думал, что твой ник от реки Рейн. А вот что ты докапываться любишь - это заметно. А что за фильм про не очень уверенную в себе афроамериканку, по моему таких афроамериканок в природе не существует, разве что в кино или во сне ...эротическом.....
Пост N: 196
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.05.08 09:23. Заголовок: Это был не блокбасте..
Это был не блокбастер с громкими именами актеров, я уже не помню названия.Наверно смотрела не с начала. Я в то время пришла на этот форум, вот и зарегилась под этим ником. А Рейн тоже в тему. Готично.
Здравствуйте, Ульрих! А очнулись ото сна - это вы про зимнюю спячку? Согласен, похоже на весеннее обострение! Рейна, а я не против Табакова, тока я больше похож типа как на Суходрищева, чем типа как на Шелленберга. Так что звыняйте, не гламурныя мы...Вот разве что во снах...
Пост N: 204
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.05.08 14:15. Заголовок: Может быть вокруг ша..
Может быть вокруг шарика земного, через полюса? Шнеллеберг, как у тебя с маршрутами? Я недавно интересовалась, чуть-чуть, на уровне трёпа, осознанными сновидениями. Мне кажется, что в определенные периоды жизни они бывают у всех, только мы это никак не называем. Прсто иногда во сне мы понимаем, что спим и даже пытаемся что-то осознанно сделать во сне. А у вас так бывает?
Пост N: 207
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.05.08 17:34. Заголовок: У меня тоже редко, н..
У меня тоже редко, но я и не старалась. А люди занимаются этим целенаправленно. Якобы существуют во сне зоны , так называемые пятачки, в которых человек получает положительную энергию, которая влияет на его реальную жизнь. А есть опасные зоны и они могут навредить человеку или он может там погибнуть. Может это разгадка загадочных смертей во сне? А еще такой синдром, синдром внезапной смерти, у младенцев встречается, часто врачи не могут объяснить это. Может быть разгадка в этих зонах, если они и правла существуют?
Отправлено: 04.05.08 18:13. Заголовок: Ульрих, я вещаю не и..
Ульрих, я вещаю не из бункера, а из-под стеганного одеяла - темка то у нас какая - "Сон-тренаж"? Вот я и тренируюсь...А обратно придется опять по шпалам по привычке, если ты на своем боинге не подвезешь, поезд-то форумный так и стоит на запасном путю. Рейна, спасибо, ты добрая афроамериканская девушка, меня еще никто с птицей не сравнивал, тем более африканской - клево! А с маршрутами у меня все путем - все по гераскопу! А ты, кстати, тоже на одного новомодного доктора похожа, мне про него рассказывали, у него еще фамилия какая-то птичья, дык он тоже типа снами интересуется и больных конкретно на кушеточке принимает. Может и здесь филиал кабинетика забацает, а то к нему реально не пролезть, стока желающих полежать на его кушеточке, а у нас и тема подходящая и обстановка, как раз про сон - будем тренироваться не нарушать храпом тишину форума. Кстати, а ты храпишь? Ульрих, а ты?
Ну ты, Шнелленберг даёшь! А еще разведчиком прикидывался. Сразу все пароли, все явки выложил. Тебе расскажи про храп, так не только в Массаде или где ты там подрабатываешь, на каждом рынке знать будут. Добрые афроамериканские девушки только африканских птиц и знают, с кем же тебя еще сравнивать? А если на кутешеточку хочешь бери свое стёганое одеяло и по шпалам к дохтуру. А в нашей темке скажи, если не секрет ,как там у тебя с эротческими снами?Ник у тебя мужского рода, а сам ты неизвестно какого. Сны у тебя мужские или женские?
Отправлено: 04.05.08 21:16. Заголовок: Рейна, и где ты угля..
Рейна, и где ты углядела пароли и явки? Наверное, в осознанном сне? Осторожнее, коллега, так можно и расшифроваться, как профессор Плейшнер. А насчет храпа - поздняк метаться, ты уже давно под колпаком у Мюллера и на всех базарах об этом знают. А про эротические сны я уже писал - меня они не мучают. А тебя? Ты хочешь об этом поговорить? А со своим полом я еще не определился - сейчас модно менять ориентацию. А ты какой посоветуешь, ну как разведчик разведчику, есессно и какие эротические сны интереснее смотреть - мужские или женские?
Отправлено: 04.05.08 21:30. Заголовок: Ульрих, ты ясновидец..
Ульрих, ты ясновидец - откуда ты знаешь, что я Моника - сон видел? Правда это было давно, в девичестве, када я была Левински, а не Шнеллеберг....А храп это хорошо, особенно богатырский!
Озвучивать не будем, тем более, что я под колпаком. А кто у нас Мюллер? А между прочим, знатоки осознанных сновидений говорят, что существуют хакеры сновидений. Я еще, к сожалению не хакер, поэтому не знаю чьи эротические сны интереснее. Судя по описанию ulrih07 , женские поинтереснее .Но это наверно не только от пола зависит.
Пост N: 212
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.05.08 18:24. Заголовок: ulrih07 пишет: А эт..
ulrih07 пишет:
цитата:
А это как?
Для меня это сложно. Я могу тебе дать ссылку, есть книги о них, есть даже форум хакеров сновидений. Но мне это читать неохота. Есть в снах что-то загадочное и много неясного и неизученного. Но много и домыслов, и просто фантазий.
Пост N: 213
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.05.08 21:42. Заголовок: Крепкий сон это хоро..
Крепкий сон это хорошо, но мы же о снах решили поболтать. А в снах и правда бывают предупреждения или предсказания. А иногда просто удовольствие от сна красивого получаешь, а бывает воешь от ужаса.
Пост N: 220
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.05.08 14:31. Заголовок: Сон я увидела, запом..
Сон я увидела, запомнила только конец. До этого тоже что-то снилось, но оно растаяло. Я в Америке, вокруг какая-то разруха. Все какое-то сломанное или ветхое. В кафешках сидят люди, но свет тусклый. Очень много зелени, деревьев и кустов, но они тоже хрупкое. Ветки отламываются,если потянуть. Появляется подруга ( в реале я ее не знаю) и говорит, что нам надо в Белый Дом. Мы приближаемся, а там все ОК, сверкают яркие огни, огромные окна освещены. Тут зазвонил телефон и я проснулась. Может быть поэтому и запомнила сон, потому что он прервался. Что скажешь?( сон не переделывала)
Пост N: 221
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.05.08 15:16. Заголовок: Само собой напрашива..
Само собой напрашивается, что я недовольна своей настоящей жизнью и мечтаю о чем-то бОльшем. Но это , мне кажется, слишком прямолинейно. И почему в Америке? Может быть хотела познакомиться Моникой Шнеллеберг? Ведь, что ни говори а в девичестве она дала копоти! Клинтон даже бомбить начал кого-то там в Азии, прямо Елена Прекрасная. (Намекаю на Древнегреческую мифологию )
Пост N: 129
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.05.08 18:04. Заголовок: Не буду умничать. Ты..
Не буду умничать. Ты же понимаешь, что все, что я сейчас по этому поводу ни скажу - будут мои ни на чем не основанные догадки. Попробуй сама подумать, что могут означать все эти символы. Откуда они. Ты правильно подметила, прямолинейность тут только во вред. И есть нюанс. Сон не отображает всего периода жизни. Это я к тому, что ты, типа, недовольна своей жизнью. Сон ситуативен. Каждый сон привязан к какому-то конкретному событию, переживанию. Может, даже и очень давнему, но всплывшему из подсознания в связи с похожей жизненной ситуацией. Вот версия с Моникой мне понравилась. Вполне возможно. Дело в том, что одно даже небольшое желание, может деформироваться в один большой сон, наполненный разными событиями, цель которых - скрыть его явный смысл. Подсознание как бы играет с нами. Прячет от сознания свои истинные намерения. Шелленберг сделал тебе комплимент. Тебе, как женщине, это приятно. Ты ждешь подсознательно чего-то большего. Но это подавляется сознанием в силу разных причин. Но подсознание во сне пытается реализовать это ожидание. Коль уж речь зашла о афроамериканке - то вот и Америка. Но это все только моя гипотеза. Абсолютно не претендую на истину. Рассматривай, скорее, как пример.
Пост N: 222
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.05.08 21:48. Заголовок: ulrih07 пишет: Не б..
ulrih07 пишет:
цитата:
Не буду умничать. Ты же понимаешь, что все, что я сейчас по этому поводу ни скажу - будут мои ни на чем не основанные догадки.
Ульрих, мне твой коммент понравился. Мы еще проблемы не знаем, а она уже в подсознании пульсирует, беспокоит. Психологи комментируют сны,но уж очень все субьективно. Психолог должен быть очень опытным,может быть знать человека поближе, только тогда его советы будут верными. Мне кажется если быть к себе внимательнее , то и самому можно кое что понять. А ты этим интересовался? Чувствуется, что ты не с бухты-барахты комментируешь.
Пост N: 131
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.05.08 23:57. Заголовок: Это все из области п..
Это все из области психоанализа. Классический расклад. Знакомился, конечно, с трудами людей, фамилии которых слишком известны, чтобы их называть Они тут ранее и упоминались всуе. Не все, но достаточно. Свои некоторые сны мне удавалось объяснить. И то не абсолютно однозначно. Процентов на восемьдесят. Но всегда оставлял место сомнениям. Слишком уж эта область таинственна для однозначного понимания и толкования. Хотя, по большому счету, сон - психофизиологическая деятельность организма, в частности мозга. Думаю, это наиболее правильный подход к проблеме. Мозг делает свою работу. Днем и ночью. Как сердце, печень и пр. Он тоже орган, а посему выполняет то, что ему предписано. И не более. Как он это делает - до конца утвердительно еще никто не ответил. Тут и кроется источник загадок и тайн. Если вдуматься, то получается интересный парадокс: орган, который мыслит, думает( не совсем удачно сказал, но ты поняла), не может сам себя познать Мне вообще иногда кажется, что весь организм, как система существует только ради него. Он старается всеми силами обеспечить жизнедеятельность этой системы, дабы она давала ему возможность существовать. Вот и еще одна загадка: что же это такое - мозг? Просто ли орган? Но это уже из области мистики и пр. Как говорится, на свете существует три точных науки: метеорология, астрология и хиромантия
Пост N: 224
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.05.08 00:11. Заголовок: По крайней мере двое..
По крайней мере двое из наших общих знакомых утверждают, что они иногда видят во сне то, что произойдет в будущем. Не символы,а как кадры кинофильма. Это никак не объяснить психофизиологической деятельностью организма. Только мистикой. А ты можешь предложить другой вариант объяснения, не мистический? (Конечно, при условии, что в это веришь).
Пост N: 133
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.05.08 11:39. Заголовок: Рейна пишет: По кр..
Рейна пишет:
цитата:
По крайней мере двое из наших общих знакомых утверждают, что они иногда видят во сне то, что произойдет в будущем. Не символы,а как кадры кинофильма. Это никак не объяснить психофизиологической деятельностью организма.
Ну почему же. Можно объяснить. Первое - люди, мягко говоря, лукавят. Второе - интуиция. Предыдущий жизненный опыт может найти свое отображение в вещих снах при условии, что в реальности имеют место быть предпосылки к данным событиям. Думаю, что те люди, которые говорят о вещих снах, скорее всего подтвердят, что сны эти сбывались в ближайшем будущем после того, как их увидели. Это к вопросу о интуиции. Проинтуичить будущее на более дальнюю перспективу сложно. Неизвестно, какие условия тогда сложатся. Но это вкратце. Надеюсь, между строк ты увидишь большее, чем я сказал в этом посте.
Пост N: 227
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.05.08 18:35. Заголовок: ulrih07 пишет: Мне ..
ulrih07 пишет:
цитата:
Мне вообще иногда кажется, что весь организм, как система существует только ради него.
Интересная мысль. Только условия существования как-то так устроены, что бОльшая часть этих мОзгов все же обслуживает потребности тел. А гораздо меньшая движет человечество вперед или назад. Ну , стовом, хоть кудато движет.
Пост N: 230
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.05.08 22:28. Заголовок: Говорят, что у женщи..
Говорят, что у женщин более развита интуиция, чем у мужчин. Значит по идее, женщинам чаще должны сниться вещие сны. А ведь так оно и есть. Или женщины просто больше об этом говорят. Я знаю символы своих снов, которые значат для меня что-то очень неприятное . Иногда, когда мне это снится я пытаюсь изменить свой сон. Может быть это бывает во время не глубокой фазы, но я реально меняю сон или просыпаюсь.Очевидно некоторых символов я настолько боюсь, что мой мозг начеку. Это те что предвещают потерю или какие-нибудь неприятности. А ты веришь, что если изменить сон, то изменится и реальность? У меня это как-то подсознательно. Как будто неприятность из-за сна, а не сон из-за того, что назрела неприятность.
Пост N: 138
Зарегистрирован: 13.10.07
Откуда: Украина, Ивано-Франковск
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.05.08 00:36. Заголовок: Реальность сном не и..
Реальность сном не изменишь. Сном изменишь свой подход к реальности. "Если я изменил сон, значит я смогу изменить и реальную ситуацию. Почему нет." Это просто прибавляет уверенности в своих силах. А это очень много значит в решении реальных проблем. Вот и создается иллюзия, что изменил реальность сном. Хотя и то и второе - результат твоих волевых усилий.
Попробую собрать воедино свои познания в области сна и сновидений и описать вкратце своими словами то что у меня сформировалось… Могу поспорить с человеком у которого другая точка зрения, но на истину в последней инстанции не претендую…
В разные годы приходила самая разнообразная информация о сне…именно о сне (в плане выспаться), а не только о снах (сновидениях)…потому что без понимания того - что такое сон и какую задачу он призван выполнять, не может быть чёткого представления - что означают наши сны…. Для начала надо отметить что сон это необходимая физиологическая потребность совсем не в физическом расслаблении скелетных мышц (типа отключки чтобы перестать действовать...), как может показаться, а для психологической разгрузки - временному прекращению поступления новых впечатлений (можно сказать для "переваривания" этих впечатлений)…Недаром существовала пытка лишением сна…человек лишённый сна на протяжении двух суток (при этом он может сидеть, лежать, т.е. без физической усталости) становится заторможенным, а затем у него могут появляться видения (как бы сновидения наяву – сродни алкогольной белой горячки…).
Психологическая разгрузка это не главная задача…Наиболее важная роль во сне отведена взаимодействию сознания и подсознания – именно отсюда и происходят все сновидения…как вещие, так и эротические, даже кошмары…
Если представить, что сознание это оперативная память, а подсознание – более долговременная память, то во сне происходит запись событий дня из оперативной памяти на более надёжный носитель, что даёт возможность приобщить нажитый вновь опыт к уже имеющемуся, а значит, систематизировать опыт - чтобы к нему в нужный момент можно было прибегнуть… Из подсознания, в свою очередь, извлекается нужная информация, которая будет необходима в связи с текущей возникшей ситуацией…как правило это истинная полезная информация, которую мы склонны воспринимать как подсказку (вещий сон), откровения или предсказания… На самом деле наше подсознание проделало незаметную нам работу и выдало уже готовый рецепт…Теперь дело за вами – насколько вы сумеете воспользоваться этой информацией… Обычно не все могут извлечь из этого пользу, т.к. восприимчивость у нас разная ( почему разная – это тоже отдельный интересный разговор…).
За оперативную память отвечает определённая часть мозга, которая находится в височной доле…при поражении, например инсульт, человек может помнить события далёкого детства и не помнить что он ел на завтрак…утрачивает способность писать или читать. Самая продуктивная составляющая сна это момент перехода из состояния бодрствования ко сну – вздремнув минут 15-20 можно восстановить силы (энергию) и что самое главное - получить необходимую информацию из подсознания.
Сном можно управлять…считается что плохой исход во сне можно изменить на хороший по воле спящего…проснуться и потом доспать с новой установкой. Во сне можно попасть в параллельные миры как случайно, так и целенаправленно, но увлекаться техниками не стоит…не так уж это безобидно (Об этом можно дискутировать отдельно, название темы хоть и соответствует, но участники всё свалили в одну кучу...) Можно (во сне) заказать решение проблемы, которая вас донимает продолжительное время и вы не находите самостоятельно выхода… Таким образом происходят научные открытия…то есть они не сваливаются на человека ни с того ни с сего – этому предшествует кропотливая и длительная умственная работа, и только тогда подсознание приходит на помощь и выдаёт уже готовый ответ.
Во снах человеку дана возможность прикоснуться (получить опыт на уровне души) к такому опыту, который в реальной жизни для него был бы совершенно недоступен или не возможен по самым разным причинам - и потому что всего перепробовать физически за короткий человеческий век не успеть, иногда это просто не реально применительно к данной личности...а в некоторых случаях - по моральным соображениям что-либо совершить в действительности без последствий возможно только во сне...Эротические сны как раз из этой области...это реальный шанс мужчине остаться верным одной женщине, имея хоть каждую ночь новую любовницу в сновидениях...Об уровне развитости человеческой личности можно судить по способности совершать некоторые действия умозрительно ...не доставляя неприятных моментов ближнему, не предавая и не принижая достоинство. Низкий уровень развитости как раз толкает человека на приобретение опыта через физические ощущения на уровне тела...впрочем как дети ко всему тянут ручонки... а то и на зуб.
Толкование снов в сонниках это как общая температура по больнице…здесь приемлем только лишь индивидуальный подход…надо отталкиваться от собственного опыта. Наверное я переоценила свою способность к кратости…поэтому прерываюсь…
Попробую собрать воедино свои познания в области сна и сновидений и описать вкратце своими словами то что у меня сформировалось… Могу поспорить с человеком у которого другая точка зрения, но на истину в последней инстанции не претендую…
В разные годы приходила самая разнообразная информация о сне…именно о сне (в плане выспаться), а не только о снах (сновидениях)…потому что без понимания того - что такое сон и какую задачу он призван выполнять, не может быть чёткого представления - что означают наши сны…. Для начала надо отметить что сон это необходимая физиологическая потребность совсем не в физическом расслаблении скелетных мышц (типа отключки чтобы перестать действовать...), как может показаться, а для психологической разгрузки - временному прекращению поступления новых впечатлений (можно сказать для "переваривания" этих впечатлений)…Недаром существовала пытка лишением сна…человек лишённый сна на протяжении двух суток (при этом он может сидеть, лежать, т.е. без физической усталости) становится заторможенным, а затем у него могут появляться видения (как бы сновидения наяву – сродни алкогольной белой горячки…).
Психологическая разгрузка это не главная задача…Наиболее важная роль во сне отведена взаимодействию сознания и подсознания – именно отсюда и происходят все сновидения…как вещие, так и эротические, даже кошмары…
Если представить, что сознание это оперативная память, а подсознание – более долговременная память, то во сне происходит запись событий дня из оперативной памяти на более надёжный носитель, что даёт возможность приобщить нажитый вновь опыт к уже имеющемуся, а значит, систематизировать опыт - чтобы к нему в нужный момент можно было прибегнуть… Из подсознания, в свою очередь, извлекается нужная информация, которая будет необходима в связи с текущей возникшей ситуацией…как правило это истинная полезная информация, которую мы склонны воспринимать как подсказку (вещий сон), откровения или предсказания… На самом деле наше подсознание проделало незаметную нам работу и выдало уже готовый рецепт…Теперь дело за вами – насколько вы сумеете воспользоваться этой информацией… Обычно не все могут извлечь из этого пользу, т.к. восприимчивость у нас разная ( почему разная – это тоже отдельный интересный разговор…).
За оперативную память отвечает определённая часть мозга, которая находится в височной доле…при поражении, например инсульт, человек может помнить события далёкого детства и не помнить что он ел на завтрак…утрачивает способность писать или читать. Самая продуктивная составляющая сна это момент перехода из состояния бодрствования ко сну – вздремнув минут 15-20 можно восстановить силы (энергию) и что самое главное - получить необходимую информацию из подсознания.
Сном можно управлять…считается что плохой исход во сне можно изменить на хороший по воле спящего…проснуться и потом доспать с новой установкой. Во сне можно попасть в параллельные миры как случайно, так и целенаправленно, но увлекаться техниками не стоит…не так уж это безобидно (Об этом можно дискутировать отдельно, название темы хоть и соответствует, но участники всё свалили в одну кучу...) Можно (во сне) заказать решение проблемы, которая вас донимает продолжительное время и вы не находите самостоятельно выхода… Таким образом происходят научные открытия…то есть они не сваливаются на человека ни с того ни с сего – этому предшествует кропотливая и длительная умственная работа, и только тогда подсознание приходит на помощь и выдаёт уже готовый ответ.
Во снах человеку дана возможность прикоснуться (получить опыт на уровне души) к такому опыту, который в реальной жизни для него был бы совершенно недоступен или не возможен по самым разным причинам - и потому что всего перепробовать физически за короткий человеческий век не успеть, иногда это просто не реально применительно к данной личности...а в некоторых случаях - по моральным соображениям что-либо совершить в действительности без последствий возможно только во сне...Эротические сны как раз из этой области...это реальный шанс мужчине остаться верным одной женщине, имея хоть каждую ночь новую любовницу в сновидениях...Об уровне развитости человеческой личности можно судить по способности совершать некоторые действия умозрительно ...не доставляя неприятных моментов ближнему, не предавая и не принижая достоинство. Низкий уровень развитости как раз толкает человека на приобретение опыта через физические ощущения на уровне тела...впрочем как дети ко всему тянут ручонки... а то и на зуб.
Толкование снов в сонниках это как общая температура по больнице…здесь приемлем только лишь индивидуальный подход…надо отталкиваться от собственного опыта. Наверное я переоценила свою способность к кратости…поэтому прерываюсь…
Отправлено: 10.05.08 08:38. Заголовок: ulrih07 Хотя, по бо..
ulrih07
цитата:
Хотя, по большому счету, сон - психофизиологическая деятельность организма, в частности мозга. Думаю, это наиболее правильный подход к проблеме. Мозг делает свою работу. Днем и ночью. Как сердце, печень и пр. Он тоже орган, а посему выполняет то, что ему предписано. И не более. Как он это делает - до конца утвердительно еще никто не ответил. Тут и кроется источник загадок и тайн. Если вдуматься, то получается интересный парадокс: орган, который мыслит, думает( не совсем удачно сказал, но ты поняла), не может сам себя познать Мне вообще иногда кажется, что весь организм, как система существует только ради него. Он старается всеми силами обеспечить жизнедеятельность этой системы, дабы она давала ему возможность существовать. Вот и еще одна загадка: что же это такое - мозг? Просто ли орган? Но это уже из области мистики и пр. Как говорится, на свете существует три точных науки: метеорология, астрология и хиромантия
Интересные рассуждения, но запутанные... Наверное стоит ввести в дискуссию термин "душа" чтобы немного прояснить ситуацию...тем более что душу на сегодняшний день удалось даже взвесить в момент её расставания с телом - душа весит несколько грамм.
Несомненно мозг это жизненно важный орган. Но "весь организм как система существует" совсем не ради него....
Отправлено: 10.05.08 16:52. Заголовок: Однозначно не доказа..
цитата:
Однозначно не доказано, что это именно душа. Увы.
Я пыталась выразить мысль - что не ради мозга существует организм, как система...а ради души! Душа, как сгусток энергии, вполне может весить эти несколько грамм... Разве у тебя есть сомнения по поводу существования души? Если нет, то зачем приписывать мозгу мистические возможности... мозг это инструмент и не более.
Пост N: 252
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.05.08 14:40. Заголовок: Так ведь и душа это ..
Так ведь и душа это нечто мистическое. Смотрела передачу, про предполагаемые несколько грамм, которые весит душа. Там ученый, стоя на весах , пытался повторить те движения и судороги мышц, которые бывают у умирающих. Он потерял эти несколько грамм. Но он тоже ничего не утверждает. А, что касается души, я читала в библии, в "Ветхом завете", что иудеям запрещено было есть кровь животных, потому что именно в крови находится душа. Кровь полагалось сливать в ямку в земле и закапывать.
Отправлено: 13.05.08 16:03. Заголовок: Отчего бы это такой ..
Почему так скептически настроены по отношению к результатам эксперимента? Наверное вам просто не приходилось размышлять по этому поводу - может быть время ещё не пришло...не готовы к серьёзным темам (правда у некоторых до этого вообще не доходит) Думаю что чистота эксперимента соблюдалась, и сверхточные весы, которые уже находились под умирающим, показали уменьшение веса на несколько грамм (кажется 30г) уже через некоторое время как у человека перестало биться сердце и остановилось дыхание... (затем только душа отошла), да и не всегда это происходит в мучениях...
цитата:
Так ведь и душа это нечто мистическое. Смотрела передачу, про предполагаемые несколько грамм, которые весит душа. Там ученый, стоя на весах , пытался повторить те движения и судороги мышц, которые бывают у умирающих. Он потерял эти несколько грамм. Но он тоже ничего не утверждает. А, что касается души, я читала в библии, в "Ветхом завете", что иудеям запрещено было есть кровь животных, потому что именно в крови находится душа. Кровь полагалось сливать в ямку в земле и закапывать.
Учёный, да ещё и в судорогах на весах...это зрелище :-) Интересно какие были весы? Электронные? Кто на весах взвешивался, тот знает о неминуемых погрешностях, а уж двигаться на весах, особенно сверхчувствительных, вообще не рекомендуется - стой затаив дыхание. Даже если вы не будете гримасничать, как этот учёный, а просто повторите попытку взвешивания буквально через пару секунд, то расхождения будут в эти же несколько грамм - и с учётом погрешности, и с учётом того, что организм не прекратил свою жизнедеятельность на момент взвешивания...сжигал калории чтобы поддержать существование... Мистическими можно назвать факты неподдающиеся объективной оценке...нечто таинственное, почти сверхъестественное... потому что не имеет конкретного объяснения. Если нет готового ответа, то каждый должен потрудиться самостоятельно его для себя найти...а не вторить абракадабру за невеждами.
Душа несомненно существует. Это тот незримый элемент, который и отличает живого человека от мёртвого (бездушное тело)...Этот элемент покидая тело, даже здоровое тело...делает его тленным. Если бы это было не так, то тело можно было бы оживить, устранив причину приведшею к смерти...ведь причина бывает не всегда настолько разрушительная чтобы стать непоправимой...А те многочисленные попытки поддерживать функциональную деятельность тела при помощи аппаратуры, когда оно длительное время сохраняет жизнь растения...разве это не пример отсутствия души в теле? Если бы не существовало души, то здоровый человек не умирал бы от "разрыва" сердца узнав печальную весть о близком...и т.п. И вообще душа это тот "аккамулятор" который поддерживает человеческую жизнь в теле...
По поводу нахождения души в крови это нереалистично до такой степени, что привести множество доводов в опровержение легко и просто... К примеру, человеку необходимо срочно полное переливание крови и ему временно заменяют кровь плазмой...он не умирает, а должен был бы раз душа покинула его тело с его кровью...
Пост N: 254
Зарегистрирован: 22.06.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.05.08 17:06. Заголовок: Я тоже верю, в то чт..
Я тоже верю, в то что душа существует. Но это вера, это никак научно не доказано. Это не значит, что я верю в то, что она материальна и имеет какой-то вес. Те же электронные весы были под умирающим телом и они тоже имеют погрешность.А то, что тело нельзя воскресить только из-за отсутствия души тоже спорно. В организме происходят необратимые изменения из за отсутствия кислорода или из-за того, что распадаются какие-нибудь белки или другие необходимые для жизни элементы.Отчего человек не выходит из комы, хотя поддерживается его жизнедеятельность, тоже никто точно сказать не может. Возможно есть органические изменения несовместимые с жизнью. Все это только догадки и предположения. А про нахождение души в крови - это же библейская легенда. Но она как-то обьясняет, где она может находиться. Возможно с точки зрения людей той эпохи.
Отправлено: 13.05.08 17:42. Заголовок: Многое из того что с..
Многое из того что сегодня нам кажется уже неопровержимым когда то было только догадкой или предположением… Как объяснить умение йогов задерживать дыхание и останавливать сердцебиение на несколько минут без необратимых последствий? Люди находящиеся в экстремальных условиях выживают благодаря необъяснимо сильной воли к жизни и даже те, кто физически слаб… или погибают в не таких уж и трагических ситуациях имея неординарную физическую выносливость – разве это не благодаря душе? Душа находится в области солнечного сплетения …это надо чувствовать, а проявляется через ощущения в сердце…и это вполне объяснимо с научной точки зрения… Я думаю что необратимый распад наступает не только вследствие химических процессов…а становится необратимым главным образом из-за прохождения душой «точки невозвращения»… Ещё недавно считалось что кислородное голодание мозга это решающий фактор наступления смерти, когда попытки оживить человека уже не приведут к к «воскрешению личности»…и даже оговаривалось время (кажется 10 мин.) после которого предписывалось эти попытки прекратить, но жизнь сама опровергает эту медицинскую теорию и зафиксированы факты оживления и через полчаса…правда это был утонувший в холодной воде ребёнок. А сколько людей восстаёт из гроба на похоронах…медики способны ошибиться констатируя смерть.
Отправлено: 13.05.08 18:42. Заголовок: Я тоже не специалис..
Я тоже не специалист и в основном говорю о том что сама для себя уяснила сначала, а потом приходит информация в подтверждение…главное задаваться вопросами – это первично. Можешь ли ты потрогать или увидеть дух единства (к примеру) или дух товарищества или гсвгшный дух…Это из области ощущений. Также и душа …Наверное дух это производное от души. Давай на конкретных примерах – если луну мы видим и можем иметь подтверждение её материальности (но это было не всегда так), то радугу мы только видим, и кусочек её взять на пробу не удастся. Миражи так вообще существуют в собственном воображении…Как у тебя с представлением о бесконечности? Легко ли представить бесконечность или поверить, а ещё лучше проверить? Сегодня на мостовую Лондона художник краской наносит рисунки, которые под определённым углом смотрятся как реальные (может ты видела в новостях…) Они объёмные как голограммы (возвышаются над мостовой и уходят вглубь на полметра примерно), но это обман зрения, но не такой же как мираж, а на физическом уровне, преломление которое воспринимает глаз…Так вот ощущения в области сердца, которые испытываешь от обиды, или тревоги, предчувствия или от душевного волнения это на физиологическом уровне (оговариваюсь что нигде об этом не читала – это мои мысли) –энергетические импульсы воздействия на кровеносное русло или на другие факторы приводящие к ощущениям – может нервные окончания, возможно включаются энзимные, белковые и прочие регуляторы ритмов организма или тонуса. Недавно узнала интересные факты о том как Нинель Кулагина двигала спичечный коробок и оставляла ожоги на теле экспериментаторов…Мистического ничего нет….
Татьяна, дух единства это что-то совсем расплывчатое.Эфемерное, на мой взгляд.Если исчезнет интернет, то и дух этот , возможно исчезнет. Бесконечность мне представить очень трудно.Объемные картинки лондонского художника видела. Радуга - мы все знаем , что она состоит из мельчайших капелек влаги и преломляющихся лучей света, тут все ясно.Миражи....вот кстати миражи! Я то верю,что душа не мираж. Но это вера! Потому что хочу верить, потому что невыносима мысль, что мы просто кусок мяса, который сгниет в земле. Чувствую ее в солнечном сплетение, а может быть это просто какой-то физиологический процесс? Tatiana пишет:
цитата:
–энергетические импульсы воздействия на кровеносное русло или на другие факторы приводящие к ощущениям – может нервные окончания, возможно включаются энзимные, белковые и прочие регуляторы ритмов организма или тонуса.
Ты и сама об этом пишешь. А что за факты о Нинель Кулагиной? Расскажи, интересно.
Отправлено: 15.05.08 17:56. Заголовок: Да как то не очень л..
Мне кажется неспроста мысль перескочила на экстрасенсов...и всвязи с интересными передачами на телевидении - "Битва экстрасенсов" и более ранний опыт всплыл в памяти (Кулагина) - первое соприкосновение с неординарными способностями. Наверное можно это рассматривать в связке, т.к. эти способности точно также не объяснены и не доказаны, как и существование души. Но экстрасенсы утверждают что обращаются к душам умерших людей...
Самое простое объяснение - Кулагина с потом выделяла едкую жидкость, которая имела заряд отличный от заряда её тела...дотрагиваясь до предмета она его отрицательно заряжала и он притягивался к положительному полюсу её тела...вот такое объяснение. Этим же едким веществом она оставляла ожоги.
Мне кажется ты должна была помнить как сначала говорили о её необычно сильном биополе, телекинезе... затем стали публиковаться разоблачающие статьи...говорили что это элементарные фокусы, мистификация - вот примерно такой скепсис Скрытый текст
Нинель Кулагина: разгадка феномена ...ручеек нашей истории начался в Петербурге-Ленинграде. Жила там удивительная женщина, Нелли Сергеевна Кулагина. Двигала руками предметы. Уставала после сеансов, краснела, давление повышалось. Заснимали ее на кинопленку, пытались разгадать, как она это делает, но тщетно... Александр Тараторин "Невыдуманная история экстрасенсов в России"
...случай, испортивший нам настроение, как раз и произошел во время опытов с лазером. Один из молодых наблюдателей заявил (и следом еще один или два участника присоединились к нему), что он видит ниточку и даже небольшой предмет, привязанный к ней и опускаемый Кулагиной в цилиндр через отверстие в его стенке. Я не верю, что Нинель Сергеевна пыталась обмануть экспериментаторов. Ей этого не нужно было! Еще один опыт с поразительным результатом мало что добавлял к тому, что было уже с полной достоверностью установлено. Вместе с тем я не ставлю под сомнение честность экспериментаторов, видевших ниточку. Да, ниточку они видели, но ниточки не было! Известно, что индийские факиры способны вызывать у довольно больших групп людей удивительные, противоестественные видения. Известны случаи массовых галлюцинаций у молящихся в церкви. Я сам однажды пережил зрительную галлюцинацию, внушенную мне врачом-гипнотизером. Свернув в комочек рубль, он заставил меня увидеть сторублевую купюру, быстро развернув комочек и вновь свернув. Были и другие случаи, убедившие меня в том, что и видеть, и слышать можно то, чего на самом деле нет... Произошло самовнушение, и экспериментаторы увидели ниточки, так как считали, что без них обойтись было невозможно...
Интервью с академиком Ю. Б. Кобзаревым, "Экстрасенсы - миф или реальность?" - "Знак вопроса" 10/89
Примечание Клуба Скептиков. На наши вопросы отвечает Алексей Михайлович Иваницкий, заслуженный деятель науки РФ, член-корреспондент Российской Академии Наук, доктор медицинских наук, профессор, руководитель лаборатории высшей нервной деятельности человека Института Высшей Нервной Деятельности и Нейрофизиологии РАН. Он еще в 60-х годах участвовал в исследованиях способностей Н. С. Кулагиной.
Клуб Скептиков: В газете "Новые Известия" за 28 июля 2006 упоминается Ваш рассказ:
"В одной из ведущих психиатрических клиник страны в конце 60-х нами исследовались лица, якобы обладающие телекинезом, то есть способностью мысленно передвигать предметы. Одна женщина при всех двигала по столу колпачок от ручки. Сколько бы мы экспериментов ни ставили, она все равно двигала. Этот факт попал тогда даже в прессу. Однако, присмотревшись, мы определили по кинопленке, что женщина незаметно бросала на стол заранее приготовленную тонкую капроновую нить[*], на которой были закручены узелки. Один из концов нити был закреплен на животе. Умело двигая им, она немного перемещала по столу и колпачок. С тех пор всякие эксперименты по обнаружению телекинеза, телепатии и других сверхъестественных способностей вызывают у меня лишь скепсис." Скажите, пожалуйста, как звали эту женщину?
Алексей Михайлович Иваницкий: Нинель Кулагина.
КС: Только ли по кинопленке вы определили, что Нинель Кулагина занималась мистификацией?
АМИ: Нет, конечно. Во время смены белья (в психиатрической клинике, где она лежала) на поясе ее халата мы нашли капроновые нити с закрученными на них узелками.
КС: Как реагировала Кулагина, когда вы нашли у нее нити?
АМИ: Давала детское объяснение: "обычно я могу, а сейчас устала, а вы просите: подвинь колпачок, а как я подвину?"
КС: Попадалась информация о "тончайших синтетических нитях, невидимых невооруженным глазом, с оборонного завода". Где Нинель Кулагина добывала свои нити?
АМИ: Нити она вытягивала из лент, которыми повязывают бант девочкам. Какие там оборонные предприятия... Нити были видны, если присмотреться.
КС: Ставили ли вы ее в условия, в которых она не могла фокусничать?
АМИ: Без ниток она и не пыталась что-либо сделать, говоря: "вы же сами теперь все знаете".
КС: Показывала ли Нинель Кулагина другие феномены?
АМИ: Она еще двигала стрелку компаса. Причем на пальце у нее была повязка - говорила, что повредила палец. Мы попросили ее повязку снять - оказалось, что под бинтом спрятана магнитная стрелка от компаса. Короче, трюки были настолько примитивные, что и говорить не о чем.
КС: Михаил Буянов, знаменитый психотерапевт, в интервью "Комсомольской Правде" за 18 января 2007 опровергал способности Мессинга, Гануссена, Ванги и Джуны, но про Кулагину на удивление сказал вот что:
"Однажды я наблюдал, как известный уникум Нинель Кулагина двигала стрелку компаса. Но как она это делала, до сих пор никто не разобрался. Скептики говорят, что между пальцами она держала маленькие магнитики. Но ее способности проверяли известные ученые и на фокусничестве ее ни разу не поймали." АМИ: Как раз поймали.
КС: Исследовали ли вы еще каких-нибудь людей с экстрасенсорными способностями?
АМИ: Мы изучали еще Джуну Давиташвили, но никаких экстрасенсорных способностей у нее не нашли. Но мне показалось, что Джуна искренне верила в свои необыкновенные возможности. Она весьма охотно шла на их демонстрацию, но почему-то ничего не получалось.
КС: Смотрели ли вы передачу "Битва экстрасенсов"?
АМИ: Нет, не смотрел. И не стоит доверять сообщениям об экстрасенсах, в основе которых не лежат научно контролируемые испытания. Никогда еще ни одно научно контролируемое испытание не показало наличия у людей каких-либо паранормальных способностей.
Нине́ль Серге́евна Кула́гина (30 июля 1926 — 1990) — женщина, предположительно обладавшая феноменальными способностями к телекинезу, которые изучались на протяжении 20 лет. Родилась в Ленинграде. В апреле 1942 ушла добровольцем на фронт, была ранена, перенесла несколько операций, награждена орденом и медалями. Среди зафиксированных феноменов, связанных с Кулагиной, были следующие: • перемещение небольших предметов, например, кусочка сахара или спичечного коробка; • вращение стрелки компаса; • прикосновение рукой к руке другого человека может вызывать сильный ожог; • рассеивание руками луча лазера. Исследования, проделанные в Институте Радиотехники и Электроники (ИРЭ) АН СССР в 1981—1982 гг., показали, что вокруг её рук существует сильное электрическое поле, а чувствительный микрофон, установленный возле рук, зафиксировал короткие ультразвуковые импульсы. В ходе экспериментов удалось выяснить, что из ладоней у неё выпрыскивается мелкими капельками (возможно, через потовые железы) гистамин. Выпрыскиваемые капельки вызывали щелчки в микрофоне, они меняли диэлектрическую постоянную среды, рассеивая луч лазера, разъедая кожу (знаменитый «ожог»), наконец, они «садились» на объект, заряжая его. Все физические прикидки (заряд, концентрация) сходились с наблюдаемыми эффектами. Выяснить физиологический механизм выпрыскивания не удалось. Все демонстрации давались Кулагиной с большим трудом. Кулагина умерла, унеся свою тайну в могилу.
Широко известен феномен простой русской женщины Нинель Сергеевны Кулагиной, названный как «К-Феномен». Нинель Сергеевна обладала способностью к телекинезу, т. е. могла на расстоянии 5-30 см от рук перемещать по столу легкие металлические и не металлические предметы (весом несколько грамм), двигать стрелку компаса и лазерный луч, кроме того, снижала кислотность воды и создавала кислую среду в различных жидкостях, значительно увеличивала электропроводность воздуха, бесконтактно вызывала у людей на теле ожоги и, наоборот, могла терапевтически воздействовать на воспаленные участки кожи, демонстрировала способность к чтению различных текстов рукой и пр. В отличие от множества расплодившихся в наше время экстрасенсов и так называемых «магов», среди которых не поймешь, кто фокусник, а кто просто шарлатан, реальность феномена Нинель Федоровны вряд ли подвергается сомнению. В течение почти 7 лет с 1964 года изучением ее феномена занимались 25 различных государственных научных лабораторий Москвы и тогда еще Ленинграда, в опытах принимали участие, например, академик Ю. Б. Кобзарев, член-корреспондент АН СССР Р. В. Хохлов и другие, была задействована всевозможная научная аппаратура. Эксперименты проводимые с Нинель Сергеевной были сняты для научно-популярного фильма, который демонстрировался по телевидению (кстати, недавно отрывки из этого фильма можно было увидеть по первому каналу в авторитетной программе «Цивилизация»). Сейчас Нинель Сергеевны нет в живых, однако природа ее способностей так до сих пор и не разгадана. Подобными возможностями и даже более потрясающими издревле славились восточные йоги, наиболее известный их коронный трюк - это так называемая левитация, т. е. отрыв от земли. Фокусы ли это? Сомнительно. Зачем людям, не берущим деньги за свое «трюкачество» и не охотно соглашающимся демонстрировать свое искусство на публику всю свою жизнь заниматься самообманом? Не сталкиваемся ли мы просто с еще пока не изученной СИЛОЙ? Действительно, на лицо все признаки силы: действия на другие тела и преодоление других сил, как в левитации, например, преодоление силы тяжести. Но тогда откуда эта сила и что является ее источником? Очевидный ответ: источником является сам человек.
Отправлено: 15.05.08 20:02. Заголовок: Я то верю,что душа н..
цитата:
Я то верю,что душа не мираж. Но это вера!
Приходилось слышать что если бы нас с самого детства не вгоняли в те рамки знаний, которые доступны взрослым (наработаны предыдущими поколениями...не все конечно), то мы бы были способны на большее... Вот, к примеру, происходят невероятные вещи - у человека начинает отрастать ампутированная конечность или в зрелом возрасте вырастают зубы... Оказалось что это происходит у тех редких экземпляров хомосапиенсов, которые по каким то причинам не приобщились к общечеловеческим неприложным ценным знаниям, то есть они попросту не знали что это невозможно!
Вот на эту тему - выдержки из статьи в сети... рассуждения о вере (чтобы было от чего отталкиваться в дискуссии, а то скорее всего мы обращаемся к разным источникам) Самое интересное что я эту статью (где переплетаются мысли о душе и силе веры ...да ещё и с упоминанием Кулагиной) нашла только что, то есть после того как оно само как то сложилось одно к одному...
Попробуем посмотреть на наш мир так, как мы обычно не привыкли на него смотреть, а именно с позиции действия сил. Но не нужно быть слишком самонадеянными и считать, что мы уже открыли и изучили все существующие силы. Если сила источником которой является сам человек существует в природе, то о ней обязательно должен быть в Библии если не разговор, то хотя бы упоминание. И естественно есть, точнее этой силе в основном и посвящено ВСЕ Святое Писание, даже название придумывать не нужно, т. к. оно уже существует и каждый его хотя бы однажды слышал, а именно: СИЛА ВЕРЫ. На протяжении многих веков люди говорят о Силе Веры, как о чем-то абстрактном, типа желания, воли, чувства и пр. Однако никто, насколько мне известно, не попытался поставить ее в один ряд с другими известными силами: силой тяжести, упругости, электромагнитной силой... Людям, в том числе и ученым мужам, почему-то легче осознавать, что неживая материя может быть источником сил, в то время как человек наиболее сложное и еще до конца, кстати, не изученное природное (божественное) «устройство» если и способен к созданию силы, то только за счет своих мускулов. Я полагаю, что Силу Веры, как и любую другую уже изученную силу можно измерять, рассчитывать (привязать к ней мат. аппарат), управлять ею, а, следовательно, логично предположить, что реально вывести для нее формулу – ФОРМУЛУ СИЛЫ ВЕРЫ. Конечно, из-за необычной природы этой силы, ее принадлежности к духовному миру человека, как мы увидим дальше, Сила Веры способна на гораздо большее, чем просто двигать предметы по столу. Сила Веры может все, что могут другие известные силы – это УНИВЕРСАЛЬНАЯ сила! Сила Веры способна объяснить многие до сих пор необъяснимые вещи и не только так называемые паранормальные или биоэнергетические явления, но и многие исторические факты. Более того, забегая вперед, я осмелюсь предположить, что Сила Веры – это ПЕРВИЧНАЯ СИЛА ВСЕГО, именно она влияет на происходящие в человеческой жизни процессы и вершит человеческие судьбы.
Сила Веры может принимать различные значения: меньше, больше, нулевое значение. Т. е. Сила Веры также как и любая другая сила может иметь различную величину! Следовательно, не правы те, кто говорят, что можно либо верить в Бога, либо не верить. Можно верить с разной силой, большей или меньшей. Страх и неуверенность – уменьшают Силу Веры. Внушение, а значит и самовнушение - увеличивают Силу Веры.
Если кто-то после всего прочитанного скажет: «Сейчас я начну верить, пойду по воде, начну двигать горы и пр.», то спешу расстроить, верить на самом деле очень непросто, а тем более развивать большую Силу Веры - этому нужно учиться. Действительно, йоги после ежедневных изнурительных тренировок и медитаций подчиняют себе эту силу только в зрелом возрасте. Нинель Кулагина тоже упражнялась непрерывно, однако даже для того, чтобы подвигать стрелку компаса ей сначала требовалось по нескольку десятков минут для вхождения в кондицию, и все-таки ее Сила Веры, честно признаем, не была впечатляющей величины.
Мы, собственно говоря, и можем увидеть действие силы лишь, когда совершается какая-нибудь работа. Если нет энергии, сила не может совершить никакой работы, но это совсем не значит, что она при этом не существует! Надо полагать, что аналогично закону сохранения энергии сила не может просто так исчезнуть в никуда. Но очевидно, что в отличии от энергии сила не может рассеиваться в пространстве (превращаться в другие виды энергий), сила становится больше или меньше в зависимости от имеющейся в ее распоряжении энергии, но сама всегда остается в одном «объеме» - если такое понятие к ней вообще можно применить.
Отсюда мы можем рассмотреть с «новой» позиции «устройство» человека, чтобы далее нам вести более предметный разговор. Тело человека это своего рода «машина», которая способна накапливать энергию, а также воспринимать информацию из вне. Управляет этой «машиной» Сила Вера человека. Когда «машиной» становится невозможно управлять из-за повреждений (болезней, травм) или старости, Сила Веры покидает тело и остается без энергии, т. е. не имеет больше возможности выполнять никакую работу, но это не значит, что сама Сила Веры исчезает! Таким образом, тело человека полностью «подчинено» его Силе Веры, аналогично Земля, как и все планеты солнечной системы «подчинены» силе тяготения Солнца. Когда Сила Веры покидает тело, тело разлагается и перестает существовать, также перестанет существовать и солнечная система, если Солнце вдруг покинет ее. Очевидно предположить, что все тела во Вселенной должны быть подчинены одной самой большей по величине силе - силе, которая не дает этой Вселенной разрушиться.
Если Сила Веры управляет телом, значит, она управляет и мозгом, но тогда что управляет самой Силой Веры? Здесь мы приходим к пониманию того, что понятие «разум», гораздо выше, чем мы представляли раньше, т. е. разум не зависит от мозга! Можно предположить, что разум и Сила Веры это одно неделимое целое, а в совокупности это в Библии называется душа. Все что делает разум, это просто задает направление Силе Веры и придает ей нужную форму. Вспомним, Нинель Кулагина могла генерировать как механические силы, так и силы, не имеющие пока определенного названия, например, терапевтические. Таким образом, мы подходим к важному выводу: Сила Веры способна под действием разума трансформироваться в любую из уже известных в природе сил и пока еще неизвестных. Сила Веры - это универсальная сила! А в самой трансформации сил нет ничего необычного, например, уже из школьного курса физики известно, что механические силы могут преобразовываться в электрические и наоборот. Возможность трансформации в свою очередь свидетельствует о том, что все силы в нашем мире родственны друг другу.
Подобие разума есть даже в обычных предметах! Например, карандаш в обычном состоянии генерирует гравитационные силы, однако стоит его начать сгибать, как возникнет совершенно новая по форме сила, а именно сила упругости.
Т. е. особенность разума в том, что он ОДНОВРЕМЕННО может задавать разные направления Силе Веры и придавать ей разные формы. Действительно, мы можем одновременно писать, думать, разговаривать и даже за сердцебиение и дыхание отвечает разум.
Только ненужно думать, что в карандаше содержится аналог души, аналог души (если здесь вообще применимо такое понятие) скорее содержится в тех частицах, из которого состоит карандаш – в молекулах или в атомах. Человеческое тело тоже состоит из молекул, поэтому оно аналогично карандашу создает гравитационные силы и в определенных условиях генерирует силу упругости, и прочие силы без участия Силы Веры. Но человеческая душа управляет всем организмом. Карандаш не может управлять сам собой. Конечно, столь примитивная возможность атомов производить различные формы сил в зависимости от внешних условий не может и близко сравниться с человеческой душой, однако мы приходим к пониманию того, что любой живой организм обладает душой. Это подтверждает и Библия: «И сказал Бог: да произведет земля душу живую ... рыб, пресмыкающихся». Любой живой организм имеет душу, а, значит, обладает Силой Веры! Отсюда напрашивается вывод, что именно Сила Веры позволяет жить. Не случайно душу в науке и Библии называют «жизненной» или «виталистической» СИЛОЙ, присущей любому живому организму и человеку в том числе. Интересно отметить, что любая сила сопровождается полем (гравитационным, электромагнитным,...), тогда согласно нашим выводам, разговоры о существовании «ауры» не выглядят такой уж нелепостью.
Можно предположить, что Сила Веры может быть направлена разумом помимо своего тела, что и происходило в примере с Кулагиной. Не зря говорят, что тело – теснилище души! В животном мире надо сказать тоже встречаются примеры использования Силы Веры помимо своего тела, например, удав может гипнотизировать жертву (в том числе и человека). Можно предположить, что гипнотическая сила является аналогом силы тяготения, т. е. при воздействии этой силы происходит «подчинение» Силы Веры одного человека другому человеку, также как Солнце «подчиняет» себе Землю и заставляет действовать ее по своим правилам. Этой возможностью всегда умело пользовался цыганский народ (цыганки). Но человек, имеющий большую Силу Веры не может быть подчинен меньшей Силе Веры (точнее гипнотической ее форме), как Земля не может «подчинить» себе Солнце. Отсюда понятие гипнабельности в психотерапии, т. е. замечено, что некоторые люди легко поддаются гипнозу, другие же вообще не поддаются, причем у разных гипнотизеров процент гипнабельности разный. Из наших рассуждений понятно, что гипнабельность зависит лишь от взаимной Силы Веры гипнотизера и пациента. Люди с маленькой Силой Веры всегда будут подвержены гипнозу, внушению и пр. со стороны тех, кто обладает большей Силой Веры.
Продолжение (много информации трудно воспринимать сразу)
Но если все живые организмы обладают Силой Веры, то, что же так сильно отличает нас от животных? А отличает нас именно разум. Мы можем генерировать такие формы Силы Веры, которые не способен воспроизводить ни один живой организм на Земле. Т. е. нам и только нам присущи некоторые виды сил, которые невозможно встретить нигде в природе. Еще раз подчеркиваю - я не говорю про мозг, а про тот разум, который является неотъемлемой частью Силы Веры (душа). Мозг здесь абсолютно не причем. Животные способны управлять своим мозгом и телом не хуже, а часто даже лучше, чем человек. Животные также как и мы способны к самообучению и использованию полученных знаний. Макаки способны самообучаться, глядя на то, как ведут себя их старшие сородичи. Даже голуби начинают питаться желудями, если только увидят, как это делают их старшие собратья. А мозг дельфина, например, по весу и по количеству извилин превышает мозг человека (1700 г против 1400 г у человека), однако ни у кого из ученых не «повернется» язык сказать, что дельфин разумнее человека. Так какую же форму Силы Веры мы можем генерировать, которой обделены животные?
Мы выяснили выше, что душа управляет мозгом, следовательно, после того как душа покидает тело после смерти все, что накоплено в нейронах мозга (память) остается на Земле, т. е. предположительно человек после смерти забывает все, что с ним происходило на Земле. Заметьте, как понятие Силы Веры позволяет нам глубоко заглянуть в самую Великую тайну природы, с которой не сравнится никакое исследование атома или сверхпроводимости, а именно в тайну жизни и смерти
Можно предположить, что ангелы это души, которые, как и мы, снабжены разумом и Силой Веры, но не имеют памяти. Память (мозг) дается нам временно, когда мы только прибываем в теле. Или, как более конкретно написано в «Законе Божьем»: «В момент всеобщего воскрешения тела умерших людей изменятся, по существу своему тела будут те же самые, которые мы теперь имеем, но по качеству будут отличны от нынешних — они будут духовны — нетленны и бессмертны. Изменятся тела также и тех людей, которые будут еще живы во время второго пришествия Спасителя. Соответственно перемене самого человека изменится и весь видимый мир, именно, из тленного обратится в нетленный».
Теперь мы можем рассмотреть проблему создания Искусственного интеллекта. Бесполезно копировать структуру мозга в надежде получить искусственный интеллект, т. к. это сродни копированию мертвого тела в надежде получить живого человека, а именно это и делают сейчас ученые. Для создания искусственного интеллекта в первую очередь нужно создать душу, т. е. разум способный генерировать Силу Веры (универсальную силу). Именно душа способна создавать новые идеи и действовать без четко заданного алгоритма. Мозг для души это лишь вспомогательный инструмент. Поэтому оперирование одними лишь нейронами или их аналогами с помощью компьютерной программы приводит к созданию интеллекта равному интеллекту животного или ребенка, но не более того. Способен человек создать душу или нет - это отдельный вопрос.
Если удастся привязать математический аппарат к социологии и психологии, то, как это не парадоксально на первый взгляд, можно будет рассчитывать поведение отдельного человека, его будущее и прошлое, а также поведение толпы, предугадывать результаты войн и пр. Можно предположить, что, как и механические силы, Силы Веры разных людей могут складываться, если они имеют одно направление. Это приводит нас к тому, что в первую очередь не оружие и техническое оснащение противоборствующих сторон определяет результаты войн, а именно Сила Веры. История знает много примеров того, как даже самые сильные и развитые страны «падали» перед теми, кто имел большую Силу Веры, но меньшую численность, организованность и техническое оснащение. Например, Владимир Ленин имея огромную Силу Веры, но не имея армии и военных навыков, через внушение другим людям смог, по сути, завоевать Великую страну. Аналогично Гитлер через внушение смог вселить огромную Силу Веры немецкому народу в то, что они смогут завоевать весь Мир и навести так называемый «новый порядок». Не имея большой Силы Веры Европа пала перед фашистской Германией в немыслимо короткие сроки. Однако фашистские захватчики столкнулись с огромной Силой Веры русского народа – заметьте не с более совершенным оружием или организацией, а именно с Силой Веры! Очевидно, не будь ее у русских людей, Россия могла бы быть завоевана также быстро, как и Европа. Но почему Гитлер в итоге проиграл войну, разве он отставал в военной мощи и военной организации от России и Союзных войск? Нет! Можно предположить, что уменьшилась Сила Веры его армии в то, что они делают и/или Сила Веры СССР и Союзных войск превысила Силу Веры фашистских захватчиков. Военное и техническое оснащение, конечно, может способствовать увеличению Силы Веры, но не является определяющим фактором, самое главное духовность людей, их способность к вере, чем всегда и отличался русский народ. Еще яркий пример действия Силы Веры являет собой Жанна Д’Арк. Практически в погибающей тогда Франции простая деревенская девушка смогла вселить такую Силу Веры во французскую армию, что Английские захватчики не устояли. В свою очередь по ее же словам, в нее вселил Веру сам Бог. Не зря она причислена к лику святых католической церковью (хотя и с опозданием на много веков). Таким образом, единственный способ победить противоборствующую сторону, это сломить ее Силу Веры. Даже захват территории не может являться победой, т. к. пока у противника существует Сила Веры, такая победа остается очень шаткой. Как подавить Силу Веры - это не относится к теме данной статьи. Но надо заметить, что ядерное оружие в современном мире является прообразом такой возможности – мы уже определили выше, что страх уменьшает Силу Веры.
Но как может выглядеть формула Силы Веры, из каких членов она должна состоять и достижима ли такая формула вообще? Может быть, это даже не формула в математическом смысле, а просто свод особых правил?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет