Отправлено: 02.12.07 23:36. Заголовок: Сон - тренаж.

Часто нам доводилось слышать, да и самим приходилось говорить:"Странный сон мне сегодня приснился". Или хороший. Или интересный. И опять же, часто-густо, мы пытаемся найти для себя ответ: так что же это было за послание и от кого. Какие силы посылают нам сигнал. И стоит ли ему доверять. Человек ищет жизнь на других планетах, пытается разгадать тайны мироздания, покоряет природу, но до конца не познал еще даже себя. Давайте попробуем здесь приблизиться к тайнам человека. Расскажите, какие сны вам снятся, какие врезались в память. О каких вы слышали от близких, друзей, других людей. И что это вообще такое - сон? Явление психофизиологии или неизвестный нам код, или еще что-то. Выскажите свое мнение. Вещие сны... Миф или реальность. Сон в руку... Совпадение или закономерность. Бессонница... Что не дает человеку спать. Повторяющиеся сны... Нереализованность или другие глубинные прблемы. Давайте поговорим об этом. О снах.

 Отправлено: 05.05.08 21:36. Заголовок: Рейна пишет: много..

Рейна пишет:

цитата:

много и домыслов, и просто фантазий

Отож бо и воно Хакеры, юзеры... Главное - крепкий сон!

 Отправлено: 05.05.08 21:42. Заголовок: Крепкий сон это хоро..

Крепкий сон это хорошо, но мы же о снах решили поболтать. А в снах и правда бывают предупреждения или предсказания. А иногда просто удовольствие от сна красивого получаешь, а бывает воешь от ужаса.

 Отправлено: 05.05.08 22:35. Заголовок: Правильно, о снах. Н..

Правильно, о снах. Не о хакерах же Расскажи завтра утром, что тебе приснилось

 Отправлено: 05.05.08 22:43. Заголовок: А ты всегда можешь р..

А ты всегда можешь рассказать свой сон, даже близким, не переделывая его? Так как приснилось.

 Отправлено: 05.05.08 23:51. Заголовок: Не всегда. Так от те..

Не всегда. Так от тебя жертв никто и не требует

 Отправлено: 06.05.08 00:30. Заголовок: Ну слава Богу! Тогда..

Ну слава Богу! Тогда я пошла его смотреть.

 Отправлено: 06.05.08 14:31. Заголовок: Сон я увидела, запом..

Сон я увидела, запомнила только конец. До этого тоже что-то снилось, но оно растаяло. Я в Америке, вокруг какая-то разруха. Все какое-то сломанное или ветхое. В кафешках сидят люди, но свет тусклый. Очень много зелени, деревьев и кустов, но они тоже хрупкое. Ветки отламываются,если потянуть. Появляется подруга ( в реале я ее не знаю) и говорит, что нам надо в Белый Дом. Мы приближаемся, а там все ОК, сверкают яркие огни, огромные окна освещены. Тут зазвонил телефон и я проснулась. Может быть поэтому и запомнила сон, потому что он прервался. Что скажешь?( сон не переделывала)

 Отправлено: 06.05.08 15:16. Заголовок: Само собой напрашива..

Само собой напрашивается, что я недовольна своей настоящей жизнью и мечтаю о чем-то бОльшем. Но это , мне кажется, слишком прямолинейно. И почему в Америке? Может быть хотела познакомиться Моникой Шнеллеберг? Ведь, что ни говори а в девичестве она дала копоти! Клинтон даже бомбить начал кого-то там в Азии, прямо Елена Прекрасная. (Намекаю на Древнегреческую мифологию )

 Отправлено: 06.05.08 18:04. Заголовок: Не буду умничать. Ты..

Не буду умничать. Ты же понимаешь, что все, что я сейчас по этому поводу ни скажу - будут мои ни на чем не основанные догадки. Попробуй сама подумать, что могут означать все эти символы. Откуда они. Ты правильно подметила, прямолинейность тут только во вред. И есть нюанс. Сон не отображает всего периода жизни. Это я к тому, что ты, типа, недовольна своей жизнью. Сон ситуативен. Каждый сон привязан к какому-то конкретному событию, переживанию. Может, даже и очень давнему, но всплывшему из подсознания в связи с похожей жизненной ситуацией. Вот версия с Моникой мне понравилась. Вполне возможно. Дело в том, что одно даже небольшое желание, может деформироваться в один большой сон, наполненный разными событиями, цель которых - скрыть его явный смысл. Подсознание как бы играет с нами. Прячет от сознания свои истинные намерения. Шелленберг сделал тебе комплимент. Тебе, как женщине, это приятно. Ты ждешь подсознательно чего-то большего. Но это подавляется сознанием в силу разных причин. Но подсознание во сне пытается реализовать это ожидание. Коль уж речь зашла о афроамериканке - то вот и Америка. Но это все только моя гипотеза. Абсолютно не претендую на истину. Рассматривай, скорее, как пример.

 Отправлено: 06.05.08 21:48. Заголовок: ulrih07 пишет: Не б..

ulrih07 пишет:

цитата:

Не буду умничать. Ты же понимаешь, что все, что я сейчас по этому поводу ни скажу - будут мои ни на чем не основанные догадки.

Ульрих, мне твой коммент понравился. Мы еще проблемы не знаем, а она уже в подсознании пульсирует, беспокоит. Психологи комментируют сны,но уж очень все субьективно. Психолог должен быть очень опытным,может быть знать человека поближе, только тогда его советы будут верными. Мне кажется если быть к себе внимательнее , то и самому можно кое что понять. А ты этим интересовался? Чувствуется, что ты не с бухты-барахты комментируешь.

 Отправлено: 06.05.08 23:57. Заголовок: Это все из области п..

Это все из области психоанализа. Классический расклад. Знакомился, конечно, с трудами людей, фамилии которых слишком известны, чтобы их называть Они тут ранее и упоминались всуе. Не все, но достаточно. Свои некоторые сны мне удавалось объяснить. И то не абсолютно однозначно. Процентов на восемьдесят. Но всегда оставлял место сомнениям. Слишком уж эта область таинственна для однозначного понимания и толкования. Хотя, по большому счету, сон - психофизиологическая деятельность организма, в частности мозга. Думаю, это наиболее правильный подход к проблеме. Мозг делает свою работу. Днем и ночью. Как сердце, печень и пр. Он тоже орган, а посему выполняет то, что ему предписано. И не более. Как он это делает - до конца утвердительно еще никто не ответил. Тут и кроется источник загадок и тайн. Если вдуматься, то получается интересный парадокс: орган, который мыслит, думает( не совсем удачно сказал, но ты поняла), не может сам себя познать Мне вообще иногда кажется, что весь организм, как система существует только ради него. Он старается всеми силами обеспечить жизнедеятельность этой системы, дабы она давала ему возможность существовать. Вот и еще одна загадка: что же это такое - мозг? Просто ли орган? Но это уже из области мистики и пр. Как говорится, на свете существует три точных науки: метеорология, астрология и хиромантия

 Отправлено: 07.05.08 00:11. Заголовок: По крайней мере двое..

По крайней мере двое из наших общих знакомых утверждают, что они иногда видят во сне то, что произойдет в будущем. Не символы,а как кадры кинофильма. Это никак не объяснить психофизиологической деятельностью организма. Только мистикой. А ты можешь предложить другой вариант объяснения, не мистический? (Конечно, при условии, что в это веришь).

 Отправлено: 07.05.08 11:39. Заголовок: Рейна пишет: По кр..

Рейна пишет:

цитата:

По крайней мере двое из наших общих знакомых утверждают, что они иногда видят во сне то, что произойдет в будущем. Не символы,а как кадры кинофильма. Это никак не объяснить психофизиологической деятельностью организма.

Ну почему же. Можно объяснить. Первое - люди, мягко говоря, лукавят. Второе - интуиция. Предыдущий жизненный опыт может найти свое отображение в вещих снах при условии, что в реальности имеют место быть предпосылки к данным событиям. Думаю, что те люди, которые говорят о вещих снах, скорее всего подтвердят, что сны эти сбывались в ближайшем будущем после того, как их увидели. Это к вопросу о интуиции. Проинтуичить будущее на более дальнюю перспективу сложно. Неизвестно, какие условия тогда сложатся. Но это вкратце. Надеюсь, между строк ты увидишь большее, чем я сказал в этом посте.

 Отправлено: 07.05.08 18:35. Заголовок: ulrih07 пишет: Мне ..

ulrih07 пишет:

цитата:

Мне вообще иногда кажется, что весь организм, как система существует только ради него.

Интересная мысль. Только условия существования как-то так устроены, что бОльшая часть этих мОзгов все же обслуживает потребности тел. А гораздо меньшая движет человечество вперед или назад. Ну , стовом, хоть кудато движет.

 Отправлено: 07.05.08 20:04. Заголовок: Рейна пишет: бОльш..

Рейна пишет:

цитата:

бОльшая часть этих мОзгов все же обслуживает потребности тел

В том то и интрига, что это и есть потребности мозгов Просто мозги разные.

 Отправлено: 07.05.08 22:28. Заголовок: Говорят, что у женщи..

Говорят, что у женщин более развита интуиция, чем у мужчин. Значит по идее, женщинам чаще должны сниться вещие сны. А ведь так оно и есть. Или женщины просто больше об этом говорят. Я знаю символы своих снов, которые значат для меня что-то очень неприятное . Иногда, когда мне это снится я пытаюсь изменить свой сон. Может быть это бывает во время не глубокой фазы, но я реально меняю сон или просыпаюсь.Очевидно некоторых символов я настолько боюсь, что мой мозг начеку. Это те что предвещают потерю или какие-нибудь неприятности. А ты веришь, что если изменить сон, то изменится и реальность? У меня это как-то подсознательно. Как будто неприятность из-за сна, а не сон из-за того, что назрела неприятность.

 Отправлено: 08.05.08 00:36. Заголовок: Реальность сном не и..

Реальность сном не изменишь. Сном изменишь свой подход к реальности. "Если я изменил сон, значит я смогу изменить и реальную ситуацию. Почему нет." Это просто прибавляет уверенности в своих силах. А это очень много значит в решении реальных проблем. Вот и создается иллюзия, что изменил реальность сном. Хотя и то и второе - результат твоих волевых усилий.

 Отправлено: 09.05.08 13:49. Заголовок: Попробую собрать вое..

Попробую собрать воедино свои познания в области сна и сновидений и описать вкратце своими словами то что у меня сформировалось…
Могу поспорить с человеком у которого другая точка зрения, но на истину в последней инстанции не претендую…

В разные годы приходила самая разнообразная информация о сне…именно о сне (в плане выспаться), а не только о снах (сновидениях)…потому что без понимания того - что такое сон и какую задачу он призван выполнять, не может быть чёткого представления - что означают наши сны….
Для начала надо отметить что сон это необходимая физиологическая потребность совсем не в физическом расслаблении скелетных мышц (типа отключки чтобы перестать действовать...), как может показаться, а для психологической разгрузки - временному прекращению поступления новых впечатлений (можно сказать для "переваривания" этих впечатлений)…Недаром существовала пытка лишением сна…человек лишённый сна на протяжении двух суток (при этом он может сидеть, лежать, т.е. без физической усталости) становится заторможенным, а затем у него могут появляться видения (как бы сновидения наяву – сродни алкогольной белой горячки…).

Психологическая разгрузка это не главная задача…Наиболее важная роль во сне отведена взаимодействию сознания и подсознания – именно отсюда и происходят все сновидения…как вещие, так и эротические, даже кошмары…

Если представить, что сознание это оперативная память, а подсознание – более долговременная память, то во сне происходит запись событий дня из оперативной памяти на более надёжный носитель, что даёт возможность приобщить нажитый вновь опыт к уже имеющемуся, а значит, систематизировать опыт - чтобы к нему в нужный момент можно было прибегнуть…
Из подсознания, в свою очередь, извлекается нужная информация, которая будет необходима в связи с текущей возникшей ситуацией…как правило это истинная полезная информация, которую мы склонны воспринимать как подсказку (вещий сон), откровения или предсказания…
На самом деле наше подсознание проделало незаметную нам работу и выдало уже готовый рецепт…Теперь дело за вами – насколько вы сумеете воспользоваться этой информацией…
Обычно не все могут извлечь из этого пользу, т.к. восприимчивость у нас разная ( почему разная – это тоже отдельный интересный разговор…).

За оперативную память отвечает определённая часть мозга, которая находится в височной доле…при поражении, например инсульт, человек может помнить события далёкого детства и не помнить что он ел на завтрак…утрачивает способность писать или читать.
Самая продуктивная составляющая сна это момент перехода из состояния бодрствования ко сну – вздремнув минут 15-20 можно восстановить силы (энергию) и что самое главное - получить необходимую информацию из подсознания.

Сном можно управлять…считается что плохой исход во сне можно изменить на хороший по воле спящего…проснуться и потом доспать с новой установкой.
Во сне можно попасть в параллельные миры как случайно, так и целенаправленно, но увлекаться техниками не стоит…не так уж это безобидно (Об этом можно дискутировать отдельно, название темы хоть и соответствует, но участники всё свалили в одну кучу...)
Можно (во сне) заказать решение проблемы, которая вас донимает продолжительное время и вы не находите самостоятельно выхода… Таким образом происходят научные открытия…то есть они не сваливаются на человека ни с того ни с сего – этому предшествует кропотливая и длительная умственная работа, и только тогда подсознание приходит на помощь и выдаёт уже готовый ответ.

Во снах человеку дана возможность прикоснуться (получить опыт на уровне души) к такому опыту, который в реальной жизни для него был бы совершенно недоступен или не возможен по самым разным причинам - и потому что всего перепробовать физически за короткий человеческий век не успеть, иногда это просто не реально применительно к данной личности...а в некоторых случаях - по моральным соображениям что-либо совершить в действительности без последствий возможно только во сне...Эротические сны как раз из этой области...это реальный шанс мужчине остаться верным одной женщине, имея хоть каждую ночь новую любовницу в сновидениях...Об уровне развитости человеческой личности можно судить по способности совершать некоторые действия умозрительно ...не доставляя неприятных моментов ближнему, не предавая и не принижая достоинство. Низкий уровень развитости как раз толкает человека на приобретение опыта через физические ощущения на уровне тела...впрочем как дети ко всему тянут ручонки... а то и на зуб.

Толкование снов в сонниках это как общая температура по больнице…здесь приемлем только лишь индивидуальный подход…надо отталкиваться от собственного опыта.
Наверное я переоценила свою способность к кратости…поэтому прерываюсь…

 Отправлено: 09.05.08 20:53. Заголовок: Tatiana пишет: Попр..

Tatiana пишет:

цитата:

Попробую собрать воедино свои познания в области сна и сновидений и описать вкратце своими словами то что у меня сформировалось… Могу поспорить с человеком у которого другая точка зрения, но на истину в последней инстанции не претендую… В разные годы приходила самая разнообразная информация о сне…именно о сне (в плане выспаться), а не только о снах (сновидениях)…потому что без понимания того - что такое сон и какую задачу он призван выполнять, не может быть чёткого представления - что означают наши сны…. Для начала надо отметить что сон это необходимая физиологическая потребность совсем не в физическом расслаблении скелетных мышц (типа отключки чтобы перестать действовать...), как может показаться, а для психологической разгрузки - временному прекращению поступления новых впечатлений (можно сказать для "переваривания" этих впечатлений)…Недаром существовала пытка лишением сна…человек лишённый сна на протяжении двух суток (при этом он может сидеть, лежать, т.е. без физической усталости) становится заторможенным, а затем у него могут появляться видения (как бы сновидения наяву – сродни алкогольной белой горячки…). Психологическая разгрузка это не главная задача…Наиболее важная роль во сне отведена взаимодействию сознания и подсознания – именно отсюда и происходят все сновидения…как вещие, так и эротические, даже кошмары… Если представить, что сознание это оперативная память, а подсознание – более долговременная память, то во сне происходит запись событий дня из оперативной памяти на более надёжный носитель, что даёт возможность приобщить нажитый вновь опыт к уже имеющемуся, а значит, систематизировать опыт - чтобы к нему в нужный момент можно было прибегнуть… Из подсознания, в свою очередь, извлекается нужная информация, которая будет необходима в связи с текущей возникшей ситуацией…как правило это истинная полезная информация, которую мы склонны воспринимать как подсказку (вещий сон), откровения или предсказания… На самом деле наше подсознание проделало незаметную нам работу и выдало уже готовый рецепт…Теперь дело за вами – насколько вы сумеете воспользоваться этой информацией… Обычно не все могут извлечь из этого пользу, т.к. восприимчивость у нас разная ( почему разная – это тоже отдельный интересный разговор…). За оперативную память отвечает определённая часть мозга, которая находится в височной доле…при поражении, например инсульт, человек может помнить события далёкого детства и не помнить что он ел на завтрак…утрачивает способность писать или читать. Самая продуктивная составляющая сна это момент перехода из состояния бодрствования ко сну – вздремнув минут 15-20 можно восстановить силы (энергию) и что самое главное - получить необходимую информацию из подсознания. Сном можно управлять…считается что плохой исход во сне можно изменить на хороший по воле спящего…проснуться и потом доспать с новой установкой. Во сне можно попасть в параллельные миры как случайно, так и целенаправленно, но увлекаться техниками не стоит…не так уж это безобидно (Об этом можно дискутировать отдельно, название темы хоть и соответствует, но участники всё свалили в одну кучу...) Можно (во сне) заказать решение проблемы, которая вас донимает продолжительное время и вы не находите самостоятельно выхода… Таким образом происходят научные открытия…то есть они не сваливаются на человека ни с того ни с сего – этому предшествует кропотливая и длительная умственная работа, и только тогда подсознание приходит на помощь и выдаёт уже готовый ответ. Во снах человеку дана возможность прикоснуться (получить опыт на уровне души) к такому опыту, который в реальной жизни для него был бы совершенно недоступен или не возможен по самым разным причинам - и потому что всего перепробовать физически за короткий человеческий век не успеть, иногда это просто не реально применительно к данной личности...а в некоторых случаях - по моральным соображениям что-либо совершить в действительности без последствий возможно только во сне...Эротические сны как раз из этой области...это реальный шанс мужчине остаться верным одной женщине, имея хоть каждую ночь новую любовницу в сновидениях...Об уровне развитости человеческой личности можно судить по способности совершать некоторые действия умозрительно ...не доставляя неприятных моментов ближнему, не предавая и не принижая достоинство. Низкий уровень развитости как раз толкает человека на приобретение опыта через физические ощущения на уровне тела...впрочем как дети ко всему тянут ручонки... а то и на зуб. Толкование снов в сонниках это как общая температура по больнице…здесь приемлем только лишь индивидуальный подход…надо отталкиваться от собственного опыта. Наверное я переоценила свою способность к кратости…поэтому прерываюсь…

Вах! С праздником!

 Отправлено: 10.05.08 08:38. Заголовок: ulrih07 Хотя, по бо..

ulrih07

цитата:

Хотя, по большому счету, сон - психофизиологическая деятельность организма, в частности мозга. Думаю, это наиболее правильный подход к проблеме. Мозг делает свою работу. Днем и ночью. Как сердце, печень и пр. Он тоже орган, а посему выполняет то, что ему предписано. И не более. Как он это делает - до конца утвердительно еще никто не ответил. Тут и кроется источник загадок и тайн. Если вдуматься, то получается интересный парадокс: орган, который мыслит, думает( не совсем удачно сказал, но ты поняла), не может сам себя познать Мне вообще иногда кажется, что весь организм, как система существует только ради него. Он старается всеми силами обеспечить жизнедеятельность этой системы, дабы она давала ему возможность существовать. Вот и еще одна загадка: что же это такое - мозг? Просто ли орган? Но это уже из области мистики и пр. Как говорится, на свете существует три точных науки: метеорология, астрология и хиромантия

Интересные рассуждения, но запутанные...
Наверное стоит ввести в дискуссию термин "душа" чтобы немного прояснить ситуацию...тем более что душу на сегодняшний день удалось даже взвесить в момент её расставания с телом - душа весит несколько грамм.

Несомненно мозг это жизненно важный орган. Но "весь организм как система существует" совсем не ради него....